За спонсирование терроризма после верификации возбудили лишь 3 уголовных дела

Налаживается ли контакт общественных организаций с новосозданным Министерством по делам оккупированных территорий? Об этом спрашиваем руководителя общественной организации «Донбасс-SOS» Александра Горбатко.

Михаил Кукин: Облегчилась ли участь переселенцев с основанием Министерства по делам оккупированных территорий?

Александр Горбатко: На сегодняшний день в этом министерстве работают 3 человека. Конечно, мы возлагаем на них большие надежды, но ожидать чего-то от трех человек в таком большом механизме, как Кабмин, не стоит.

В то же время, Георгий Тука и глава этого министерства — Черныш заявили о том, что будут соблюдать законы и права человека. Они также говорят о необходимости пересмотра блокады. Это положительные аспекты. Со стороны этого министерства есть намерения воссоединить украинский народ.

Анастасия Багалика: Как обстоят дела с возобновлением выплат для тех, кому они были прерваны в марте?

Александр Горбатко: Процесс верификации или еще не завершился, или был приостановлен. По своей сути он был неудачным: было много ошибок, проблем и скандалов. Выплаты возобновили не всем. Также проблемы есть со справкой, которую требуют подтвердить в миграционной службе.

Анастасия Багалика: Тогда в Минфине говорили, что они проводят верификацию, которая не обязывает никого что-то прекращать или отменять. В то же время СБУ создало свой отдельный мифический список.

Александр Горбатко: В нашей стране многие вопросы остаются без ответа. Другое дело — все кричат, что нет денег. Я все понимаю, но давайте не будем экономить на своих людях — тех, кто верит, борется и сейчас испытывает ряд сложностей.

Слушаем репортаж корреспондента «Громадського радио» Анны Снегиной, о переселенке, которая не может пользоваться паспортом из-за несогласования между собой законодательных актов.

Михаил Кукин: Для того, чтобы исправить постановление №509, достаточно трех человек в министерстве?

Александр Горбатко: Дело в том, что изменения к постановлению №509 уже написаны и согласованы благодаря колоссальной работе общественных организаций. 2 недели назад результат этой работы предоставили министрам. Господин Розенко саботировал это и не подписал изменения к постановлению. Во вчерашнем заседании Кабмина этот вопрос даже не поднимался.

Кроме того, миграционная служба не должна этим заниматься, в законе об этом нет ни слова.

Видит ли правительство проблему в том, как сложилась ситуация с выплатами вынужденным переселенцам? Слушаем фрагмент разговора с вице-премьером министром Павлом Розенко. 

Михаил Кукин: Как вы можете прокомментировать заявление Павла Розенка?

Александр Горбатко: Я в шоке. Дело в том, что мои родители с января не получают переселенческие и не могут продлить свою справку. Недавно в Краматорске случился вопиющий случай — там умерла женщина по той причине, что не смогла восстановить свою справку. Она умерла, не дождавшись помощи. Я считаю, что Павел Розенко виновен в ее гибели.

Анастасия Багалика: С чем именно была связана смерть?

Александр Горбатко: Это была пожилая женщина, она болела и нуждалась в медицинской помощи. Ей неоднократно вызывали скорую.

Михаил Кукин: Улучшился ли контакт общественных активистов и организаций с новосозданным Министерством по делам оккупированных территорий? Почему за 2 года мы не восстановили потерянную базу, о которой говорил Розенко?

Александр Горбатко: Более того, все пенсионеры, которые выехали из зоны АТО прошли через Управление труда и социальной защиты населения. Почему эти люди не были внесены в единую базу?

Пока что деятельность министерства — только декларации. У них нет полномочий, у них нет команды, у них нет практически ничего.

Самое страшное, что у них нет людей на местах. То есть все механизмы будут проводится представителями старых служб.

Анастасия Багалика: Насколько быстро вам удалось создать службу и сеть коммуникации?

Александр Горбатко: Нам было проще. Мы не были ограничены какими-то нормами или законами и финансированием. Мы были более мобильными, в министерстве так быть не может. Там все должно выполнятся в рамках закона.

Вместе с тем, я понимаю, что ожидается большой приток денег в фонд при этом министерстве, а когда появляются деньги, всегда появляются люди, готовые помочь.

Анастасия Багалика: Насколько процесс создания министерства будет растянутым во времени?

Александр Горбатко: Министерство имело начало в виде агентства по восстановлению Донбасса. Около года они раскачивались, но как только они выросли — его главу перевели. Думаю, то же самое ожидает и министерство. Правда, у агентства был один большой недостаток — у них не было денег, то есть фонд еще не был создан.

Михаил Кукин: Не понятно: хорошо или плохо, что эти деньги появятся. Дойдут ли они вообще до адресатов?

Александр Горбатко: Это зависит от людей, которым эти деньги будут выделятся на определенные проекты и от доноров, которые будут за этим следить. Разворовывание, конечно, будет, но таким образом мы сможем его минимизировать.

Михаил Кукин: История с выплатами переселенцам может затягиваться для того, чтобы мы забыли о праве людей, которые остались на неподконтрольных территориях, получать пособия?

Александр Горбатко: Более года назад мы предлагали власти способ возобновления выплат для населения неподконтрольных территорий. Мы не собираемся отправлять туда деньги, чтобы местные власти их распределяли. Этого не может быть пока там не начнут выполнятся украинские законы.

Мы говорим о том, что житель неподконтрольной территории должен приехать на украинскую территорию, зарегистрироваться и сказать, что он хочет возобновить свои выплаты, которые будут начисляется ему на карточку.

Михаил Кукин: Как вы относитесь к заявлению о том, что на эти выплаты будут финансироваться боевики?

Александр Горбатко: Знаете, сколько дел было возбуждено за спонсирование терроризма после верификации? Три. Об этом говорит сам Розенко.

Если мы хотим вернуть эти территории, нужно готовить почву. Если мы этого не хотим — давайте перенаправлять свою политику. С каждым днем там становится все меньше людей, поддерживающих Украину, которая сначала отменила пенсии, а потом — ввоз туда продуктов.

Михаил Кукин: Коммуникация между подконтрольной и неподконтрольной территориями сейчас облегчилась или усложнилась?

Александр Горбатко: КПВВ Зайцево, например, сегодня пропускает 10 000 человек. Это говорит о том, что люди хотят выехать и хотят заехать. Машины, которые едут туда пустыми, возвращаются набитыми продуктами. То есть спрос есть. Только теперь там российские продукты и российский рубль.

Михаил Кукин: Как вы относитесь к маршу «Азова» и их требованию о непроведении выборов?

Александр Горбатко: Я считаю, что местные выборы — первый шаг к примирению и возврату территории мирным путем.