Алексей Гетьман: Если мы становимся на оборону, мы не освобождаем наши территории. А дальше что?

Американские партнеры

Олег Гетьман: Нам не плохо было бы общаться с нашими партнерами. Но опыт наших военных генералов точно не меньше, а наоборот, гораздо больше, чем у любой страны блока НАТО. Потому что мы почти 2 года уже ведем полномасштабную войну и 10 лет войну, которую мы называли АТО, а позже – ООС. Там участвовали многие военные из нашего военного руководства, которые уже 10 лет на этой войне. Поэтому говорить, что наши партнеры лучше разбираются в военном деле, или тем более в специфике российско-украинской войны, – не стоит. Хотя другие мысли не помешают. Пусть эти люди приезжают. Посмотрим, что они нам смогут предложить. Мы будем прислушиваться к их советам.

Позиционная или оборонительная война?

Олег Гетьман: Различия во взглядах на эту войну между нами и нашими партнерами должны быть. Но они не должны носить принципиального содержания. Каждый видит, как ему кажется, наиболее правильно. Говорить о том, что мы должны переходить в глухую оборону – это очень похоже на предложение к переходу к позиционной войне, и в целом превратить эту войну в нечто похожее на АТО. То есть на что-то долговременное, войну на истощение. В общем, это даже можно интерпретировать как попытку предложить нам заморозить этот конфликт.

• Если мы становимся на оборону, мы не освобождаем наши территории. А дальше что?

Я уверен, что наше военно-политическое руководство не может согласиться с предложениями не освобождать наши территории. Вполне понятно, что мы планируем на следующий год наступательные действия, учитывая опыт этих наступательных действий. Многое здесь зависит от наших партнеров, но не с точки зрения совета, а с точки зрения сколько они нам смогут предоставить оружия. Любые действия на линии фронта формируются, исходя из сил и средств. То есть – сколько есть военнослужащих и какое есть оружие. Это первый шаг. Второй шаг – какое вооружение и сколько людей имеет враг. Тогда можно планировать определенные действия.

• Мы можем хотеть или не хотеть, планировать или не планировать, но когда мы имеем определенное вооружение определенного качества, это все учитывается и можно планировать определенные действия: локальные или глобальные. По-другому не работает. Здесь не может быть других мыслей.

Стратегически ничего не меняется. Мы должны освобождать наши территории от оккупации РФ. Это прекрасно понимают и наши партнеры. Тем более президент сказал, что надо сейчас строить фортификации, потому что враг планирует наступательные действия по всему восточному фронту. Надо отразить эти наступления и на следующий год делать уже наши контрнаступательные действия. А не предлагать нам перейти в оборону на целый 2024 год. Потому что за это время Россия многое сможет восстановить и построить. Мы тоже можем улучшить наши возможности. Но военно-промышленный комплекс РФ на сегодня, очевидно, более мощный чем наш. Они больше смогут произвести вооружения.

Господство в небе

Олег Гетьман: Господство в небе. Это не означает, что у нас должно быть 10 или 50 F-16. Это не господство в небе. Господство в небе – это невозможность российской авиации или ракетам наносить удары по нашей территории.

• В первую очередь, это противовоздушная оборона.
• Во-вторых, это не давать возможность российским самолетам подлетать на расстояние, где они могут сбрасывать свои управляемые авиационные бомбы.
• Третье, это не только самолеты, это еще и вертолеты. Чтобы российские вертолеты с воздуха не могли мешать нашим танковым атакам, например. Россияне имеют такие вертолеты.

Это означает господство в воздухе. А не 10-15 самолетов против 10 тысяч самолетов России. Это лишь возможность обеспечить небольшой участок фронта от воздушных атак россиян. В боевых уставах стран НАТО указано, что любые наступательные действия начинаются с того, что армия должна достичь превосходства в воздухе. Только после этого начинаются действия по суше.

• Господство в воздухе – это дополнительные средства ПВО, минимум несколько сотен самолетов и минимум несколько сотен вертолетов. С таким воздушным флотом мы можем говорить, что мы будем господствовать в воздухе.

Ситуация на фронте

Олег Гетьман: У россиян есть некоторые дедлайны. До 14 декабря они планировали захватить Авдеевку. Затем этот дедлайн изменился на 15 марта следующего года. Они планируют взять Авдеевку и Купянск. Они меняют планы. Да, действительно, они стремятся выйти на административные границы Донецкой и Луганской областей. И они будут пытаться это сделать до президентских выборов в РФ 2024 года. Удастся ли это им? Думаю, нет.

Марьинка почти полностью разрушена. Там нечего контролировать. Только название там осталось. Россияне будут говорить, что они все контролируют, все захватили. Тем, кто смотрит их пропагандистские каналы, надо записывать то, что им рассказывают, и пересматривать. Иногда россияне говорят вообще противоположное тому, что говорили 2-3 дня назад. Так построена их пропаганда. Такое впечатление, что люди, которые слушают их новости, не могут критически мыслить вообще. Мы должны это учитывать.

Взятие террикона в Горловке – это хорошая новость. Потому что это господствующая высота, с нее можно запускать дроны, корректировать огонь и многое другое. Господствующая высота – это важно для вооруженных сил. Тем более эту территорию россияне захватили еще в 2014 году. А мы сейчас начинаем освобождать территории, которые были захвачены еще в начале войны. Главное сейчас, закрепиться. Атаковать Горловку или Донецк сейчас не думаю что имеет военный смысл. А вот взять еще терриконы и закрепляться на этой господствующей высоте – важно.

• Главное сейчас – пережить эту зиму и отразить атаки врага.

Напомним, позиционная война – война, когда борьба ведется преимущественно на сплошных, относительно стабильных фронтах с глубокоэшелонированной обороной.

В ноябре в колонке The Economist «Современная позиционная война и как ее выиграть» главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный рассказал о том, как восстановить маневр в позиционной войне.

Он отметил, что для преодоления позиционной войны Украине необходимо получить преимущество в воздухе, прорывать минные заграждения в глубину, повысить эффективность контрбатарейной борьбы, создать и подготовить необходимые резервы, наращивать возможности радиоэлектронной борьбы.

Залужный также отметил, что Россия, несмотря на потери, будет иметь преимущество в вооружении, технике, ракетах и боеприпасах в течение длительного времени.

Известно, что по состоянию на утро 13 декабря потери российских войск и их наемников в Украине составляют около 341 500 человек. За прошедшие сутки украинские защитники ликвидировали не менее 850 российских оккупантов.

Полностью разговор слушайте в добавленном аудиофайле

При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.

Поддерживайте «Громадське радио» на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:

если у вас Android

если у вас iOS