facebook
--:--
--:--
Включить звук
Прямой эфир
Аудионовости

У немцев нет общего исторического опыта с украинцами, им легче понимать россиян — Оксана Иванцив

Сейчас в Германии достаточно популярна идея о том, что «украинцев и россиян нужно примирить». Как объяснить немцам, почему это делать не стоит? Говорили с правозащитницей, продюсером документальных фильмов, главой ОО Arts&Rights с Оксаной Иванцев.

У немцев нет общего исторического опыта с украинцами, им легче понимать россиян — Оксана Иванцив
Слушать на платформах подкастов
Как нас слушать
1x
--:--
--:--
Примерное время чтения: 2 минут

Оксана Иванцив: Я обратила внимание на пост мэра немецкого города, где ныне живу. Речь шла о празднике примирения и дружбы в честь Рождества, где выступали дети из РФ и Украины. Этот мэр искренне пытается поддержать украинцев. Однако ему, как и многим на Западе, не хватает понимания природы этой войны: думают, что это «безумие Путина», что-то случайное, «если сменится власть, то все имеет шанс стабилизироваться». Есть постоянные попытки предпринять совместные мероприятия. Есть такое мнение, что якобы, кроме украинцев, россияне также «жертвы войны» и мы «должны объединиться». Этот нарратив — вездесущий, бороться с ним тяжело. Все эти «хорошие россияне» очень стремятся дружить, им это выгодно. Каждый раз, когда ты от этого отказываешься, наталкиваешься на непонимание.

Немцы, переживая свою травму после Второй мировой войны и свой комплекс вины, хотят верить, что внутри нацистской Германии были невинные люди, противившиеся режиму. Исходя из такой эмпатии, им проще понимать выезжающих из РФ россиян по разным причинам, чем понять украинцев, борющихся за свою независимость. У немцев нет похожего собственного исторического опыта.

«Следует культивировать ответственность, а не вину»

Оксана Иванцив: Не стоит культивировать вину, культивировать ответственность. Вряд ли человек, родившийся после Второй мировой войны, виновен в преступлениях нацизма. Однако она должна взять на себя ответственность, чтобы такие преступления никогда не стали возможны.

Говорить о любом диалоге можно после завершения активных боевых действий. Каждый раз, когда мне пытаются навязать какого-нибудь «хорошего россиянина» для сотрудничества, я не вдаюсь в дискуссии о личностях. Говорю:

«Уверена, что это прекрасный человек, как вы описываете, но такие меры могут иметь смысл по завершении боевых действий».


Полностью разговор слушайте в добавленном аудиофайле

При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.

Поддерживайте «Громадське радио» на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:

если у вас Android

если у вас iOS

Поделиться

Может быть интересно

Россия перемещает гражданских заложников глубже на свою территорию: в Чечню, Мордовию, Удмуртию — Решетилова

Россия перемещает гражданских заложников глубже на свою территорию: в Чечню, Мордовию, Удмуртию — Решетилова

Контрабанда, эмиграция, бои за Киевщину: история Алексея Бобровникова

Контрабанда, эмиграция, бои за Киевщину: история Алексея Бобровникова

«Упало все», а не только «Киевстар»: как роспропаганда атаковала на этой неделе

«Упало все», а не только «Киевстар»: как роспропаганда атаковала на этой неделе