Гостья – докторантка PhD программы по массовым коммуникациям Национального Университета «Киево-Могилянская Академия», фактчекерка в проекте StopFake.org Елена Чуранова.
Виктория Ермолаева: В последнюю неделю было очень много конспирологических теорий в социальных сетях, в частности, по поводу «Киевстара» и всей той аварии, которая произошла. По поводу того, что мы остались без связи, без интернета, но не потому, что была хакерская атака, а потому, что, например, якобы «Киевстар» «не платит налоги или что-то еще». По поводу всей этой истории было много разных фейков. Так каких именно?
Елена Чуранова: Масштабная кибератака на украинского мобильного оператора сопровождалась целым рядом фейковых нарративов, дезинформацией. Ну, соответственно, мы понимаем, что ведется гибридная война, поэтому россияне затрагивают не только киберфронт и параллельно сразу воюют на информационном. Поэтому они сопровождали эту атаку различными фейками. В первую очередь усиливались различные панические сообщения, что это не только «Киевстар» исчез, а вообще вся мобильная связь исчезла, вместе с ней исчезли оповещения о воздушной тревоге по всей Украине. На самом деле так и было в нескольких местах: на Сумщине, на Киевщине сообщали.
Но они распространяли, что это масштаб гораздо больший, что вместе с мобильным интернетом перестали работать банки, нельзя было проводить операции. Ну, то есть, распространялись в первую очередь такой панические настроения, что «упало все».
Параллельно с этим, они рассказывали о том, что это все повлияло на фронт, соответственно, из-за того, что там «Киевстар» – один из основных операторов, которым пользуется ВСУ. Это тоже как бы добавило успеха армии России, поэтому наши защитники, вроде бы, остались полностью без связи. А параллельно с этим распространялись совершенно другие нарративы: о том, что это все не Россия, Россия здесь вообще никак не причастна, и на самом деле это все сама украинская власть организовала.
И здесь тоже разные такие нарративы распространялись. Одни из них, что, вроде бы, это все продолжение темы о национализации «Киевстара», и что таким образом просто власть хочет добить эту компанию, чтобы быстрее ее себе присвоить. А потом другой нарратив, что, якобы, это все проводилось для того, чтобы завладеть доступом к телефонам украинцев, и воровать деньги (выводить из банков).
Елена Чуранова: Это также один из способов ведения информационной войны – распространять противоречивые нарративы, чтобы в конце концов человек сам не знал, во что верить. Чтобы думал, что вся информация, которая распространяется – сомнительная, верить никому нельзя. Тогда доверие к государственным институтам значительно падает.
Виктория Ермолаева: Как же люди после того, как столько версий прочитают, поверят самой главной, самой правдивой версии Кремля и Путина лично, например?
Елена Чуранова: Здесь нет цели, чтобы они во что-то одно поверили. Здесь цель разрушить доверие. Чтобы человек просто постоянно сомневался и не знал, кому верить, и в первую очередь сомневался в своей стране. Что тому, кто вроде бы должен защищать, ему нельзя доверять.
Виктория Ермолаева: Это когда россияне работают на внешнюю аудиторию, да? Или на внутреннюю тоже?
Елена Чуранова: Ну, на внутреннюю, мне кажется, если говорить о российском информационном пространстве, все же там нарративы одного направления. А что касается западной аудитории, украинской аудитории – то, конечно, здесь все ведется для того, чтобы доверия не было.
Среди основателей «Киевстара» есть Фридман (российский олигарх Михаил Фридман – прим. ред.), против которого есть санкции. То есть, действительно, эти разговоры о национализации ведутся. И после этой кибератаки еще активнее начали вестись.
Просто пропаганда это выставила так, что эту атаку и проводила украинская власть, чтобы быстрее прибрать себе этот бизнес к рукам, а не на самом деле мы говорим о национализации потому, что в условиях войны мы не можем допустить, чтобы там доступ к такой критической важной инструкции инфраструктуры имели россияне.
А они это все показывают, что вроде бы просто украинская власть хочет себе все бизнесы присвоить. И также еще один был нарратив о том, что якобы это сам «Киевстар» провел эту хакерскую атаку для того, чтобы тоже уничтожить всю свою базу данных, всю свою информацию, чтобы ничего не досталось украинской власти.
Елена Чуранова: То же самое он повторял. О Бандере, который у нас главный герой, он нацист, а значит, «в Украине нацисты у власти». Опять же, про «госпереворот» Евромайдана, вся власть в Украине «нелегитимна», «о чем мы можем говорить с Украиной». Опять про Ленина вспомнил. Ну, то есть, абсолютно ничего нового не было с его стороны.
Все это показывали в формате: «Батюшка-царь пришел порешать ваши бытовые проблемы, отремонтировать спортзалы, оказать какую-то помощь» и так далее. То есть, в таком вот формате спокойном, что все прекрасно, страна достигает своих целей так называемой СВО. Опять повторялись те же термины о денацификации, демилитаризации.
Рассказывалось о том, что это не Россия хочет со всеми конфликтовать, а Европа в первую очередь настроена враждебно против России, а Россия всегда же готова у нас к миру. То Украина – «агрессор».
Они начали активно распространять фейк о прямой линии с Путиным, что якобы более чем «70% украинцев, которые имели доступ к интернету, смотрели эту прямую линию».
И они ссылаются на исследования Института ГЕЛАП. Это в США есть такой институт, который проводит различные соцопросы, исследования. И вот они на него опираются, что он вроде бы уже обнародовал, хотя там так быстро не проводят исследования, и что он вроде бы обнародовал информацию, что вот 70% украинцев, которые имеют доступ к интернету. И вот 70% украинцев слушали прямую линию через VPN, через разные там, разными способами, и это подтверждает, что это только там какой-то киевский режим с нами борется, а на самом деле здесь большинство украинцев поддерживают Россию, поддерживают Путина, то, что он рассказывает. И поэтому нам всем быстро надо снова объединиться, стать «единым народом».
Утром 12 декабря в сети «Киевстар» произошел масштабный технический сбой, из-за которого у значительной части абонентов потерян доступ к услугам связи и интернета. Пользователи также не могут перейти на других операторов, поскольку сбой в сети повлиял на национальный роуминг. В «Киевстаре» утверждают, что причиной масштабного сбоя в работе стала мощная хакерская атака, но заверили, что персональные данные клиентов в безопасности. Из-за сбоя в «Киевстаре» и наплыва пользователей в приложении мобильного оператора Vodafone наблюдались технические проблемы.
Как сказала журналистка, медиатренер и соучредитель «StopFake» ГР Ольга Юркова, веру в фейки объясняют особенностями человеческой психологии. Фейковые новости привлекают людей своей новизной. Фейки выделяются в ленте новостей: провоцируют гораздо больше эмоций. Известно, что у человека сначала включаются эмоции, а уже потом – интеллект. Поскольку люди сейчас стали осторожнее относиться к информации, фейки эволюционируют.
Как уберечься от фейков читателям ГР советовала Елена Чуранова. По ее словам, для этого нужно проверять всю информацию. А самый легкий способ не повестись на фейки, отметила фактчекерка, – это устроить информационный чекап: проверить те источники, которые вы читаете. И если они распространяют что-то сомнительное – просто убирать их из своего пространства. Потребляйте проверенную информацию из проверенных, авторитетных медиа.
Напомним, что несмотря на то, что источником получения новостей и информации украинцы называют Telegram, 20-30% опрошенных не помнят названия ни одного Telegram-канала, на который подписаны. Об этом недавно сообщил исполнительный директор Киевского международного института социологии Антон Грушецкий в эфире Громадського радио.
Полностью разговор слушайте в добавленном аудиофайле
При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.
Поддерживайте «Громадське радио» на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:
если у вас Android
если у вас iOS