Месячные — это не стыдно: как говорить с девочками-подростками о половом созревании?

Какую именно информацию важно рассказать девочке? Почему тема полового созревания должна звучать в семье? Выясняем с гинекологом и психологом, разработчицей чат-бота на тему женского здоровья

Ведущие

Анастасия Багалика

Гостi

Алена Лукьянчук,

Мария Леоненко

Месячные — это не стыдно: как говорить с девочками-подростками о половом созревании?
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/03/hr-ppzhz-18-06-24.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/03/hr-ppzhz-18-06-24.mp3
Месячные — это не стыдно: как говорить с девочками-подростками о половом созревании?
0:00
/
0:00

«Парни в школе поспорили, есть ли у меня месячные, на две гривны. Мне было очень обидно. Теперь я понимаю: если бы я была той девочкой, то я бы с удовольствием рассказала, что такое вегетативная буря. Все бы понимали, что я знаю, меня шеймить уже было бы нельзя», — вспоминает гостья эфира, розработчица чат-бота Solomia Мария Леоненко.

Вместе с ней и психологом Аленой Лукьянчук обсуждаем вопросы, которые возникают у девочек в период полового созревания и у их родителей. Также слушаем комментарии гинеколога Кирилла Венцковского, записанные специально для Громадського радио.

От кого девушки узнают про месячные?

Журналистка Громадського радио Екатерина Мацюпа расспросила девушек, от кого они узнали про месячные.

Большинству рассказывала мама, но некоторые девушки признались, что впервые про месячные услышали от учительницы или прочитали об этом в журнальной статье, где объяснялось, как рассказать об этом девочке. Из 14 девушек на вопрос ответили только 10, три сказали, что не имеют времени, а одна ответила, что не будет о таком говорить.

Алена Лукьянчук убеждена, что в идеале девочку к началу менструации должна готовить старшая женщина, а тема полового созревания должна звучать в семье. «Подружки рассказали, учительница или прочитала в журнале – это неплохо. Хорошо, что таки рассказали, ребенок не упал в обморок, потому что я знаю такие примеры, когда ребенок об этом не знал, испугался, полдня скрывался. Потом девочку нашли всю в крови, кому-то пришлось об этом рассказывать. Источники, которые не связаны с семьей, наверное, не самые лучшие, потому что вводится такой момент, как табуирование этой темы в семье, табуирование впоследствии всех абсолютно естественных процессов, отношения к себе, к своему телу, к сексуальности», — говорить психолог.
Нужны ли в школах уроки сексуального воспитания?
«В идеальном мире, к которому мы очень стремимся, уроки по сексуальному воспитанию должны быть. Сейчас, когда об этом говорится, наши национальные активисты, поборники семейных традиций и культуры считают, что эти уроки – это обязательно растление детей, что-то ужасное. Почему-то пока невозможно добиться середины этой темы в восприятии. Я видела опрос по поводу уроков сексуального воспитания. Все писали не о том, что не знают, как это будет выглядеть, а о том, что это будет растлевать, развращать, лучше преподавать христианство в школах», — отмечает психолог Алена Лукьянчук.

Как работает и о чем рассказывает девушкам чат-бот Solomia

«Мне кажется, что женщине не интересно, что месячные у нее начались для продолжения рода. Например, мне 13. И мне говорят, что у меня месячные, теперь мне можно иметь детей. Мне это не интересно. Мне интересно, как это повлияет на мою текущую жизнь. Когда мы делали этот бот, я руководствовалась исключительно тем, что женщине интересно знать:

  • какие у нее силы в какую фазу;
  • почему она хочет сейчас есть, почему нормально на 21-й и 23-й день хотеть много есть;
  • это не страшно, если ты располнела перед месячными, это не жир, а вода, которая уходит на третий день с начала месячных;
  • когда лучше не пить кофе, потому что это может повлиять на настроение.

Я собрала команду, в которую вошли гинеколог Наташа Лелюх, клеточный биолог Оля Маслова. Еще у нас были спортивный тренер, диетолог, сексолог», — рассказывает Мария Леоненко.
Чат бот Соломия делится информацией на темы энергии, настроения, питания, физиологии, спорта и секса. «Поговорить» с ней можно в мессенджере Telegram. Пользовательница выбирает интересные ей темы, две из них — о сексе и спорте — платные, другие — бесплатные. Чтобы открыть платные темы, одноразово нужно заплатить 2 доллара. После выбора темы в 9 часов каждое утро поступает информация.

Пока чат-бот ориентируется на женщин, которым 20+ лет, но продолжается разработка контента для подростков, который команда разработчиков планирует оформить в виде своеобразной брошюры с перечнем вопросов.
Месячные – это не стыдно, это естественно
«Моему ребенку 10 с половиной. Через полтора-два года она еще не будет достаточно самостоятельной, чтобы понимать, что делать с изменениями, насколько это страшно или не страшно. Психика детей в 12 – 13 лет не настолько устойчивая, чтобы воспринимать это очень естественно без взрослого соучастия. Обязательно нужно, чтобы кто-то старший, авторитетный сказал, что это нормально: «Я такая же, как и ты. Все хорошо, это не стыдно». Шейминг, связанный со всем, что происходит с женщиной, есть в обществе, он возникает из-за табуированных тем, которые испокон веков были и переходят от мамы к дочери.

Если девочка не знает, как с этой темой обращаться, если месячные начались в общественном месте (в школе, на дискотечной площадке), если там были мальчики, была какая-то негативная реакция, а ребенка никто не успокоил, не поддержал, может возникнуть ощущение стыда за себя, за свое тело, за то, что с тобой происходит, оно может остаться очень надолго, повлиять на сексуальное воспитание и восприятие себя, своей сексуальности в дальнейшем.

Ощущение стыда за свое тело, пережитое во время полового созревания, может повлиять на восприятие себя, своей сексуальности в дальнейшем

Желательно, чтобы ощущение естественности происходящего было пережито с более авторитетным взрослым.

Мальчики щелкают лифчик у девочек в классе и смеются. Девочки, которые первые носят лифчики, начинают стесняться, потому что это стыдно, но когда 20 девочек носят лифчики, все уже нормально, потому что ты не одна», — приводит пример психолог.
Как говорить про месячные с ребенком? Мысли гинеколога и психолога
«Единственное, что родители могут дать ребенку в этом достаточно опасном мире — это ощущение безусловной любви и безопасности. Это касается не только вопроса первых месячных и полового созревания. Ребенок взрослеет, у него меняются определенные взгляды, он хочет иметь свои предпочтения. Все это сопровождается масштабной «гормональной атакой». Конечно, поведение ребенка будет меняться, конечно, оно будет не совсем комфортным для родителей, но ребенок не должен быть удобным, он должен быть счастливым», —отметил гинеколог Кирилл Венцковский.

Алена Лукьянчук

«12-летнему ребенку не обязательно знать о том, что происходит в организме биологически, потому что он к этой информации не всегда готов. Ребенку очень важно знать, что это нормально, естественно и не стыдно, ничего страшного в этом нет. Когда-то говорилось, что женщина готова иметь детей, когда у нее начинается менструация. На самом деле, конечно же, нет. Она не готова иметь детей в этот период времени, потому что есть еще понятие психологической зрелости. Сейчас мы говорим, что 13-летний ребенок это все еще ребенок. Вся эта информация ребенку в 13 лет лишняя. Половина девочек 13 лет все еще спит с куклами. Все, что нужно понимать, что все нормально, мы тебя любим, мы с тобой, ты такая же, как все женщины на планете. Не нужно сажать ребенка в 13 лет и говорить, что сейчас все расскажете. Это должна быть общая система отношений, восприятия себя, своего тела, говорит ли девочка с мамой на эту тему, задает ли ребенок какие-то вопросы, отвечает ли мама. Если отношения доверительно выстроены, то к 11 – 12 годам эта тема уже возникала», — говорит психолог Алена Лукьянчук.
Как говорят про месячные в школе
Своим восприятием месячных с журналисткой Громадського радио Екатериной Мацюпой поделилась Ирина.
«Могу поговорить с подругами, со своим лучшим другом (мальчиком) и с мамой, с классной руководительницей. На уроке физкультуры мы подходим к учительнице. Она говорит, что можете посидеть на лавочке, если болит живот, но можете заниматься физкультурой, если нормально себя чувствуете. Можем сказать, что нужна прокладка, а мальчики над этим могут шутить», – рассказывает девушка.

«Только последние несколько лет тема дискриминации женщин, гендера, женского мира перестает быть несколько сакральной. Есть некий сакральный элемент, связанный с женским здоровьем. Он покрывается большим слоем стыда, шуток, табу, дискриминации, скрытия всего процесса, отсутствия поддержки от своих партнеров, что выражается в том, что многие отказываются ходить на подготовку к родам, отказываются покупать прокладки, поддерживать эту тему. Чувствительность к себе, к своему телу, забота о себе должна проявляться на всех уровнях, начиная со школы. Если бы в школе были уроки, на которых рассказывали бы и про мужское, и про женское здоровье, тогда шейминга не было бы только потому, что это будет с двух сторон восприниматься естественно», – комментирует Алена Лукьянчук.

Если бы в школе были уроки, на которых рассказывали бы и про мужское, и про женское здоровье, тогда шейминга не было бы только потому, что это будет с двух сторон восприниматься естественно

Действительно ли разговоры о месячных табуированные?
Компания SCA, которая владеет брендами женской гигиены, провела глобальное исследование, чтобы выяснить, действительно ли разговоры о месячных в публичном пространстве табуированные. Оказалось, что не только такие страны, как, например, Саудовская Аравия, стесняются обсуждать открыто в обществе эту тему. В Швеции, Великобритании, Нидерландах тоже существует эта проблема.

Данными об отношении к теме месячных в украинском обществе поделилась бренд-менеджер торговой марки Libresse Наталья Задорожная:

«Более 80% женщин пытаются скрывать месячные. Более 50% стесняются этого состояния. 50% мужчин ни с кем никогда об этом не говорили. Некоторые девушки пишут нам в комментариях, что у них есть знакомый, который до сих пор думает, что у женщин голубая кровь, потому что так показали в рекламе. Интересный пример был в Малайзии. Их кампания называлась Let’s get real. Они начали с того, что приучали людей откровенно говорить слова «прокладка» и «месячные». Родители, когда общаются между собой и с детьми, называют прокладки хлебом. Они придумали ролик, где буханка хлеба говорит, что обиделась, потому что она не впитывает кровь, она впитывает только джем. Это было хорошее и смешное видео».

То, что можно обсудить, не вызывает шейминг
Своими мыслями о менструации поделилась еще одна девушка — Лена.

«Я считаю, что это не так стыдно, как это личное. Не обо всех вещи люди говорят с другими. Я считаю, что эта тема входит в них. Обычно говорим, что болит живот, заболели. Я не хочу говорить об этом при парнях, потому что не знаю, что они об этом знают и как могут к этому отнестись», — говорит девушка.

«Я вспомнила, как парни в школе поспорили, есть ли у меня месячные, на две гривны. Мне было очень обидно. Теперь я понимаю: если бы я была той девочкой, то я бы с удовольствием рассказала, что такое вегетативная буря. Все бы понимали, что я знаю, меня шеймить уже нельзя было бы. Если появляется девочка-лидер в классе, которая спокойно и уверенно может об этом сказать, остальные автоматически подтянутся к ней», — убеждена Мария Леоненко.
«Месячные – это интимное дело, не обязательно выставлять каждый день на показ. Мы сейчас говорим о том, что это должно быть частью обыденной жизни. Невозможно шеймить то, что можно обсудить», – говорит психолог.

«Мне кажется, что открыть этот занавес людям мешает концентрация на том, что есть месячные. Но если говорить о том, что в цикле 28 дней, месячных среди них только 3 дня, есть остальные 25 дней, когда у тебя что-то происходит. Например, после 20-го дня хочется планировать дела, активно включается анализ, меньше эмоций. Если знать о возможностях, которые открываются в другие дни цикла, то эти три, которым мы уделяем так много внимания, являются просто продолжением естественной истории», – добавляет Мария.

Когда девушкам обязательно нужно идти к врачу и как их будут осматривать?

По словам гинеколога Кирилла Венцковского, к врачу следует обратиться в следующих случаях:

  • Если есть сильная или чрезмерная боль, которая не позволяет нормально заниматься своими делами;
  • Чрезмерные выделения, то есть сильное долговременное кровотечение.

Любая боль, которая возникает в организме, это не нормально, однако определенные дискомфортные ощущения могут быть, подчеркивает врач. Если же боль не позволяет нормально сесть за руль, пойти в школу, читать книгу и т.п., необходимо проконсультироваться с профильным специалистом.

Любой минимально квалифицированный гинеколог спрашивает пациентку, живет ли она половой жизнью. В зависимости от ответа, который она даст, зависит методика осмотра. Если девочка говорит, что она не живет половой жизнью, то осмотр на кресле не производится. В таком случае используются ультразвуковые аппараты.

Полную версию беседы слушайте в прилагаемом звуковом файле.