Какая может быть демилитаризация Донбасса за три месяца зимы? — Александр Мусиенко

О новом разведении на Донбассе говорили с Александром Мусиенко, руководителем Центра военно-правовых исследований и Антоном Колумбетом, членом движения ветеранов.

Евгений Савватеев: С чем вы связываете то, что разведение и режим тишины более эффективно существуют в Луганской области?

Александр Мусиенко: Так уже сложилось, что в Луганской области было меньше населенных пунктов, где происходят серьезные бои, эскалация. Примерно год-два, можно сказать, там вообще не стреляют. В Донецкой области есть ряд объектов, где постоянно возникают стычки, бои.

Евгений Савватеев: Украина предложит в ТКГ план мира, чтобы 31 марта провести выборы в ОРДЛО. Насколько вам верится в эти выборы?

Александр Мусиенко: Мне странно вообще слышать о том, что может быть какой-то план. Мы не знаем ни деталей, ни условий, ни содержания. Очевидно, Россия поставила какие-то условия за это так называемое перемирие. Они действительно уменьшили интенсивность огня, но в обмен на то, что Украина выполнит что-то из политической части Минских договоренностей. Дискуссии идут как раз вокруг политической части — выборов или внесение изменений в законодательство Украины.
Условия для выборов были неизменными: вывод российских войск, передача контроля за линией границы. Я так понимаю, что это должно быть осуществлено до 31 марта. В противном случае избирательный процесс там невозможен. Если возможен, значит, Украина меняет определенные условия. Интересно узнать, как именно.

Наблюдатели ОБСЕ фиксируют то, что за последние несколько недель из РФ прибывали конвои с боеприпасами, оружием. Очевидно, это будет использовано против позиций Вооруженных сил Украины. То есть милитаризация продолжается и дальше, знаков, что началась демилитаризация, нет. Какая может быть демилитаризация Донбасса за три месяца зимы?

Евгений Савватеев: Как мы поймем, что этот процесс демилитаризации начался?

Александр Мусиенко: Я думаю, если мы увидим, что движение этих колонн наблюдается не с восточного направления Российской Федерации на оккупированные территории Украины, а наоборот, то можно будет об этом говорить. Кроме того, есть сообщения разведки, которая работает достаточно эффективно и фиксирует происходящее.

Антон Колумбет: Я с очень большим скепсисом отношусь к любым инициативам примирения с Российской Федерацией. Ни я, ни та часть ветеранской общественности, с которой я общаюсь, не верит ни в одну добрую волю со стороны россиян, которая необходима для реализации любых мирных планов. Если наша цель — окончательное освобождение территорий от оккупанта, то никакие планы при действующем руководстве Российской Федерации к этому не приведут. По сути, они просто раздражают патриотическую украинскую общественность такими инициативами.
Ни у кого нет четкого ответа на вопрос, в чем же план. Не понятна конечная цель. Если в Офисе президента есть мечта о том, что после демонстрации нескольких шагов, введения еще двадцати планов 40 тысяч сепаратистов сложат оружие, выстроятся в местные участки полиции сдаваться, а россияне уберутся отсюда, то мне такой сценарий кажется призрачным. По моему мнению, Россия никогда этого не сделает. Просто потому, что вкладывала много идеологической составляющей в войну на Донбассе и оккупацию Крыма. Мировое сообщество никогда не пойдет на прямое вмешательство в наш конфликт, потому что по большому счету мы никому, кроме самих себя, не нужны.

Евгений Савватеев: Согласовали 4 новые точки разведения на Донбассе — Григорьевка, Славяносербск, Петровка и Нижнетеплое. Насколько часто вы фиксировали нарушения на этих участках?

Антон Колумбет: В целом разведение создает представление, что войска развели почти на 20 километров, и там полная тишина. На самом деле это разведение предусматривает раздвижение военных подразделений на километр – полтора, что никоим образом не мешает убивать украинских солдат.

Полный разговор слушайте в аудиофайле
Громадське радио выпустило приложения для iOS и Android. Они пригодятся всем, кто ценит качественный разговорный аудиоконтент и любит слушать именно тогда, когда ему удобно.

Устанавливайте приложения Громадського радио:

если у вас Android

если у вас iOS