Не стоит сравнивать с Майданом, Беларусь — другая страна — Климкин

Говорим с экс-главой МИД Павел Климкин о дипломатических отношениях с Беларусью в новой реальности.

Ведущие

Елизавета Цареградская,

Дмитрий Белобров

Гостi

Павел Климкин

Не стоит сравнивать с Майданом, Беларусь — другая страна — Климкин
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/08/hr-turboranok-20-08-27_klimkin.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/08/hr-turboranok-20-08-27_klimkin.mp3
Не стоит сравнивать с Майданом, Беларусь — другая страна — Климкин
0:00
/
0:00

Павел Климкин: Я считаю, что у нас с Беларусью и белорусами больше всего общего. Украинский и белорусский совпадают на 86%, это фантастическая вещь. Важно сейчас поддержать белорусов, они потом будут вспоминать это очень долго.

Дмитрий Белобров: Нынешние наши отношения с Беларусью и реакция на белорусские протесты — насколько они адекватны, как у ближайших соседей?

Павел Климкин: Мы отстаем — это мнение людей, с которыми я общаюсь в ЕС, США. Да, нужно иметь осторожную позицию, но осторожная позиция не означает «никакая» позиция. Мы можем говорить серьезные вещи осторожно, но очень четко. То, что произошло в Беларуси сегодня не было ни свободными, ни честными, ни выборами. Поэтому вопрос — признавать или не признавать — это не вопрос.

Лукашенко сливают все — так же Кремль. Он достал Кремль, Путина своими маневрами. Кремль будет торговаться о том, чтобы реально положить свою лапу на Беларусь. Лукашенко не дает сделать те военные базы, которые хочет сделать Путин. Кремль хочет наложить лапу на все предприятия, которые еще есть. Беларусь — это уникальная экономическая модель, без приватизированных предприятий. Я считаю, что Путин еще не оставил идеи о создании нового государства, в которое должна войти Беларусь.
Слова очень важны в международной политике, белорусы ждут от нас поддержки. Должна быть какая-то активная политика. Вашингтон говорит с Москвой, что-то делает Европейский Союз, а где Украина в этом? Украины совсем нет, это печально.

Елизавета Цареградская: Считаете ли вы возможным открытую российскую агрессию против Беларуси?

Павел Климкин: Сегодня Путин будет действовать иначе — пытаться в этой игре убрать Лукашенко и поставить руководить Беларусью в результате вроде демократических выборов ту часть белорусской оппозиции, с которой он договорится, и которую будет контролировать — это опция номер 1. Открытая агрессия возможна, но это опция номер 2.

Елизавета Цареградская: В начале протестов часть украинцев часто высказывалась, что Лукашенко проукраинский, а новый кандидат — непонятно кто. Как вы смотрите на этот тезис?

Павел Климкин: Нужно смотреть в будущее. Лукашенко уже прошлое. У меня спрашивали о возможности венесуэльского варианта, я считаю, что он невозможен на сегодня в Беларуси. Вокруг Беларуси будет скорее всего какая-то форма договоренности между Россией, США и ЕС. Для нас это не есть хорошо, есть большая угроза. Я не исключаю временного варианта, как с Мадуро в Венесуэле. Я думаю, что Лукашенко долго не продержится, он живет в каком-то параллельном мире. Если же удержится — это дорога для Беларуси в никуда.
Протесты в Беларуси не являются антироссийскими. Помните наш Майдан после неподписания ассоциации? Это было совсем другое. Это реальный протест против Лукашенко, который сначала достал, а потом начал бить людей по голове. Это не протест против России, против действующей социальной модели. Многим белорусам это нравится — работать на одном предприятии всю жизнь. Не проводите прямых параллелей между Майданом и тем, что сейчас происходит, Беларусь другая.

Наша стратегическая цель — европейская Беларусь, но тактическая цель — сделать так, чтобы в Беларуси не становилось больше России. Это вопрос нашего существования.

Полную версию беседы можно прослушать в прилагаемом звуковом файле
Громадське радио выпустило приложения для iOS и Android. Они пригодятся всем, кто ценит качественный разговорный аудиоконтент и любит слушать именно тогда, когда ему удобно.

Устанавливайте приложения Громадського радио:


если у вас Android

если у вас iOS