Перезагрузка КСУ не более неконституционна, чем было лишение полномочий Януковича — тоже решением Рады — Шабунин

Про антикоррупционное законодательство и события вокруг КСУ говорили с Александром Леменовым, основателем экспертной организации «StateWatch» и Виталием Шабуниным, главой «Центра противодействия коррупции».

Ведущие

Евгений Савватеев,

Елизавета Цареградская

Гостi

Виталий Шабунин,

Александр Леменов

Перезагрузка КСУ не более неконституционна, чем было лишение полномочий Януковича — тоже решением Рады — Шабунин
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/11/hr-turboranok-20-11-02_lemenov-shabunin.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/11/hr-turboranok-20-11-02_lemenov-shabunin.mp3
Перезагрузка КСУ не более неконституционна, чем было лишение полномочий Януковича — тоже решением Рады — Шабунин
0:00
/
0:00

Евгений Савватеев: Вы написали, что это «антикоррупционный выстрел в ногу Зеленского». Почему?

Александр Леменов: Я не до конца верю, что якобы в сопротивление Зеленскому было принято соответствующее решение, для того, чтобы повредить президенту персонально. Якобы кто-то где-то сидит в Конституционном суде и непосредственно бьет по президенту — я не до конца верю.

Елизавета Цареградская: Как думаете, как будут развиваться события дальше?

Александр Леменов: Я не имею представления, как будут развиваться события в условиях того, что отсутствует абсолютно политический опыт у некоторых ключевых игроков.

  • Президента окружают люди, которые точно не хотят, чтобы Украина была правовым государством, а сам Зеленский, мне кажется, четко понимает, в какой уголок его загнало его окружение. Меньше надо заигрывать со всеми.

По «законопроекту Зеленского» — я не понимаю, как они хотят его имплементировать.

Елизавета Цареградская: Как вы видите дальнейшее развитие событий с КСУ?

Виталий Шабунин: Система декларирования — уничтожена, это факт. Без уголовного наказания и возможности НАПК проверять декларации система не имеет смысла, она просто не будет работать.

Восстановить эту систему с помощью закона невозможно. КСУ специально прописал решение таким образом, что любые попытки будут антиконституционными.

Наибольшая опасность — что есть иллюзия, что сейчас поменяем закон и все вернется. Не вернется! Мало того — уголовные производства по той статье уже уничтожены. Попытки вернуть это через закон будут касаться деклараций этого года, поданных депутатами в следующем году.

В ближайшие недели этот же состав КСУ должен признать неконституционным закон об Антикоррупционном суде, закон о незаконном обогащении, о гражданской конфискации. Эти решения КСУ примет в ближайшие недели, поэтому оставить все, как есть сейчас — это худший вариант, потому что это реальная угроза национальной безопасности. После этих решений наше сотрудничество с Западом будет закрыто, потому что эти реформы были условиями такого сотрудничества.
Есть два пути. Первое — заблокировать работу КСУ изменениями в законе, например подняв им кворум. Это решение полностью конституционное, но КСУ может его не выполнить, уничтожив этот закон в новой процедуре или объяснив, что он неконституционный.

  • Решением об уничтожении декларирования КСУ нарушил и закон, и Конституцию.

Есть второй путь — перезагрузить КСУ. Как по мне, он безопасен, единственное, что этим путем нельзя идти ни в коем случае, если документ о перезагрузке КСУ не будет содержать четкой комплексной процедуры избрания нового КСУ.

Евгений Савватеев: Согласны ли вы, что реально перезагрузить КСУ, что есть такая возможность?

Александр Леменов: Надежда есть, но если будет политическая воля и искреннее желание перезагрузить КСУ.
Виталий Шабунин: Я приветствовал желание президента перезагрузить КСУ максимально быстрым способом, это достойно уважения, как по мне. В чем проблема с законопроектом Зеленского — сейчас он не содержит в себе четкой процедуры конкурсного избрания следующего КСУ. Это является угрозой — мы снесем этот КСУ, но без конкурсной процедуры нет никаких гарантий, что следующий КСУ не будет еще хуже.

  • Давайте будем искренними. Является ли перезагрузка КСУ конституционной? Не является, это политически правовое решение. Перезагрузка КСУ не более неконституционна, чем было лишение полномочий Януковича — тоже решение Рады. Я скажу больше — угроз от Януковича в России в то время было гораздо меньше, чем от теперешнего КСУ, который буквально завтра будет собираться и признавать законы Украины неконституционными, которые так дорого дались.

Полный разговор слушайте в аудиофайле
Громадське радио выпустило приложения для iOS и Android. Они пригодятся всем, кто ценит качественный разговорный аудиоконтент и любит слушать именно тогда, когда ему удобно.

Устанавливайте приложения Громадського радио:

если у вас Android

если у вас iOS

Комментарии