Угроза отмены безвиза возникнет, если наши партнеры увидят угрозу демонтажа всей антикоррупционной инфраструктуры — Климкин

Есть ли риск остаться без безвиза? Вместе с министром иностранных дел 2014-19 годов Павлом Климкиным попытались понять позицию Евросоюза.

Евгений Савватеев: Украина поставила на паузу все дипломатические отношения с Беларусью и не признает ту тайную инаугурацию Лукашенко. Насколько это правильно?

Павел Климкин: С самого начала у нас была позиция, которая была довольно непонятной. Сейчас мы дрейфуем к общей позиции с ЕС, это прекрасно.

Елизавета Цареградская: Повлияет ли это на Минский формат, переговоры?

Павел Климкин: Это нечто иное. Признать то, что произошло вчера — это не уважать себя. Лукашенко говорит, что у него 80% голосов, а потом где-то под столом проводит инаугурацию. Он становится смешным. Диктаторов боятся и тогда они что-то могут, а когда они начинают быть смешными — результат нулевой. Считаю, что нам нужно воспользоваться этими событиями для перезагрузки площадки в Минске вообще.

Евгений Савватеев: Как бы вы оценили Вену как вероятную площадку для таких переговоров?

Павел Климкин: Это плохая идея. Те, кто со стороны России и российских оккупационных администраций — под санкциями, а Вена — Европейский Союз. Есть другие точки, можем обсуждать — Стамбул, условный Белград. Но выходить именно для этого из-под санкций — очень плохой прецедент, мне он не нравится.
Елизавета Цареградская: МИД не видит угрозы пересмотра Европейским Союзом безвизового режима с Украиной. Действительно ли это так?

Павел Климкин: Угроза существует, об этом очень четко сказал Жозеп Боррель, шеф внешнеполитической службы, когда посетил Киев. В переводе с дипломатического на нормальный язык его слова означают очень серьезное предупреждение. Угроза существует, но не сегодня. Отмена безвиза — это политическое ядерное оружие, сегодня его не будут применять, будет непростой диалог. Вся антикоррупционная инфраструктура критически важна для наших друзей и партнеров. Есть два важных аспекта — они считают, что без этого невозможно никакое продвижение по пути реформ. Второе — компонент безопасности, они считают, что без этой инфраструктуры Россия сможет использовать коррупционные сделки, чтобы увеличивать свое влияние. Угроза отмены безвиза возникнет, но только если наши друзья и партнеры будут считать, что есть угроза демонтажа всей антикоррупционной инфраструктуры. Я очень надеюсь, что в диалоге с ЕС мы согласуем основные моменты, как работать дальше. Если не согласуем в ближайшее время — вы это увидите. Это будут задержки помощи, задержки финансирования, макрофинансовой помощи. Я надеюсь, что до этого не дойдет. Через пару дней будет саммит Украина-ЕС, думаю там наша власть все услышит.

Евгений Савватеев: Недавно президент подписал стратегию национальной безопасности, в ней было сказано о том, что Россия агрессор, Донбасс оккупирован, Украина идет в НАТО и ЕС. Насколько этот документ связан с нашей жизнью или он чисто декларативный?
Павел Климкин: Основные моменты в принципе нормальные. Мы задержали эту стратегию на очень длительное время. Думаю, что теперь нужно начинать ее реализовывать, с этим, как всегда, есть проблемы.

Читайте также: Отмена безвиза — это политическое ядерное оружие — Климкин

Полный разговор слушайте в аудиофайле
Громадське радио выпустило приложения для iOS и Android. Они пригодятся всем, кто ценит качественный разговорный аудиоконтент и любит слушать именно тогда, когда ему удобно.

Устанавливайте приложения Громадського радио:

если у вас Android

если у вас iOS