Украина теряла Донбасс долго, но это неоднократно можно было остановить — Денис Казанский

Журналист и по совместительству представитель Донецкой области в украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Денис Казанский написал книгу «Как Украина теряла Донбасс». По его мнению, это произошло еще задолго до 2014 года.

Ведущие

Евгений Савватеев,

Анастасия Горпинченко

Гостi

Денис Казанский

Украина теряла Донбасс долго, но это неоднократно можно было остановить — Денис Казанский
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/10/hr-turboranok-20-10-12_kazanskiy.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/10/hr-turboranok-20-10-12_kazanskiy.mp3
Украина теряла Донбасс долго, но это неоднократно можно было остановить — Денис Казанский
0:00
/
0:00

Поговорили с самим автором.

Анастасия Горпинченко: Как родилась идея написания такой книги?

Денис Казанский: Идея книги родилась почти сразу после того, как стало понятно, что на Донбассе происходит что-то серьезное. Во-первых, я увидел, что такие книги начала выпускать российская сторона, причем у них все было настроено по принципу конвейера, — когда боевые действия были в разгаре, у них уже выходили какие-то мемуары Стрелкова, какие-то книги о битве за Славянск. С украинской же стороны книг в начале вообще не было. Затем начали выходить отдельные воспоминания военных, но какой-то основательной работы, которая описывала бы с аналитической точки зрения то, что произошло, не было.

Мы с моей луганской коллегой Мариной Воротынцевой рассуждали о том, почему с украинской стороны не выходит такая литература и пришли к мнению, что если этого никто не делает, остается сделать нам. Так возникла идея написать книгу. И поскольку Марина из Луганска, а я из Донецка, то решили, что она возьмет на себя луганскую часть событий, а я опишу то, что происходило в Донецкой области.
Евгений Савватеев: Вы в своей книге исследовали виток сепаратизма. Кого можно считать «отцами» сепаратизма на Донбассе?
Денис Казанский: Мы исследовали более широко — не то, чтобы сепаратизм, а такой нарратив, который создавался и распространялся среди местных. Я бы сказал, что реального сепаратизма на Донбассе почти не было, он существовал в маргинальном виде, и мы это описываем. Например, если говорить про его основателей, то это так называемое «Интердвижение Донбасса», в котором когда-то находился известный ныне политолог Владимир Корнилов, который из Донецка, но давно живет в России. Был еще такой Общественный конгресс, но эти движения были не влиятельными, это был такой маргинес без поддержки со стороны олигархов или реальных политиков.

Однако в какой-то момент в конце 90-х-начале 2000-х этот нарратив о какой-то особенности Донбасса, о том, что Донбасс подавляется другими регионами, перехватили криминально-олигархические кланы Донбасса, которые тогда объединялись и создавали собственную политическую субъектность — «Партию Регионов». И эта «Партия Регионов» паразитировала на этих лозунгах маргиналов и начала распространять на Донбассе эти пророссийские настроения о том, что на западе Украины и в Киеве живут враги. Такие тезисы они эксплуатировали 20 лет.

Анастасия Горпинченко: В одном из анонсов к книге вы писали о том, что информация, которую вам удалось собрать, является уникальной и эксклюзивной, такой, что проливает свет на события 2014 года в Донецке и Луганске. Что было для вас лично открытием во время сопоставления фактов истории в ходе работы над книгой?
Денис Казанский: Я не могу сказать, что было какое-то отдельное открытие. У нас была история, мы получали все больше информации, мы все больше и больше убеждались в том, что то, как мы это представляли, на самом деле так и было. Самая главная мысль, которая есть в этой книге, что война 2014 года не началась в 2014-м. Она готовилась очень давно, и если бы во главе украинского государства стояли государственники, то есть люди, которые понимали, что на востоке есть проблемный регион, требующий особого внимания, у нас бы не было войны.

Но все украинские руководители предпочитали договориться с представителями этих региональных элит, они не попытались создать проукраинское влияние на Донбассе. За антиукраинские движения и заявления никто не был привлечен к ответственности. Во времена президента Кучмы всем олигархическим и уголовным кланам сдали всю промышленность Донбасса. Это стало их кормовой базой, вместо того, чтобы завести каких-то иностранных инвесторов.

И вот пока мы исследовали массив данных, собирали информацию для книги, мы только все больше убеждались, что мы теряли Донбасс не в 2014-м году, когда начались столкновения. Украина теряла Донбасс долго, это был процесс, растянутый во времени, и его можно было неоднократно прекратить. Но, к сожалению, не было в Украине никого, кто бы это смог понять.

Полную версию беседы можно прослушать в прилагаемом звуковом файле
Громадське радио выпустило приложения для iOS и Android. Они пригодятся всем, кто ценит качественный разговорный аудиоконтент и любит слушать именно тогда, когда ему удобно.

Устанавливайте приложения Громадського радио:

если у вас Android

если у вас iOS