Говорили об этом с Иваном Лищиной, заместителем министра, уполномоченным по вопросам Европейского суда по правам человека в Министерстве юстиции Украины, представителем Украины в судах.
Евгений Савватеев: Вы представляли Украину в 5 делах, вчера количество дел уменьшилось до 4, но работы стало больше?
Иван Лищина: Уменьшилось количество межгосударственных дел, потому что объединили дело в отношении детей Донбасса, которых вывозили в 2014 году, с главным делом по Донбассу, которое подали в 2020 году Нидерланды. Работы стало больше, потому что нужно работать с делом, которое подали Нидерланды. Мы надеялись, что вот-вот будет заседание, а вместо этого Европейский суд принял довольно неожиданное решение.
Евгений Савватеев: О чем говорит вам такое неожиданное решение?
Иван Лищина: Это впервые за свою историю ЕСПЧ объединяет две межгосударственные жалобы. В данном случае — это различные межгосударственные дела по разным странам. Как Европейский суд будет действовать дальше — неизвестно. Наши дела на разных стадиях.
Підтримайте Громадське радіо на Спільнокошті
По делу в отношении детей Донбасса группа пророссийских сепаратистов вывезла детей из детских домов с территории, которая контролировалась тогда пророссийскими силами, на территорию Российской Федерации. Необходимость подачи заявления была связана с тем, что необходимо было получить от суда обеспечительные меры в виду приказа Российской Федерации вернуть детей, что и было результатом процесса. Европейский суд принял решение: Россия вернула детей, но дело осталось. В результате сам процесс захвата детей, вывез их в Российскую Федерацию – это нарушение их права на личную жизнь. Интересно, что когда Европейский суд объединял дела по Донбассу в одно, почему-то об этом деле забыли.
По делу относительно обращения Нидерландов, то это в первую очередь материалы дела расследования международной следственной группы по MH-17. Для нас важны доказательства как принадлежности этого БУКа российской армии, так и добровольная передача этой техники пророссийским сепаратистам, то есть весь процесс. Важное подтверждение непосредственного присутствия российских войск на территории Украины или предоставления оружия российской стороной. Это необходимо для того, чтобы установить ответственность российского государства за нарушение прав человека, которые происходят на этой территории.
Евгений Савватеев: Расскажите, как поможет присоединение дела Нидерландов против России Украине доказать ответственность России за то, что происходит на Донбассе?
Иван Лищина: По донбасскому делу у нас уже есть некоторые материалы. Некоторые спецорганы Украины поделились данными о Донбассе только в этом году. По Донбассу мы больше работали и больше собрали, там и ситуация сложнее. Материалов по Донбассу больше, чем по Крыму. Свидетелей тоже больше, кстати.
По нидерландскому делу, то там была проведена плодотворная работа различных международных органов. Там есть свидетели, это нормальное уголовное дело, поэтому для нас эти материалы были бы очень полезными. Само по себе участие Нидерландов в этом деле усиливает политический аспект. Уже не Украина говорит о нарушении прав человека со стороны России, а одна из европейских стран поддерживает Украину в этом сражении.
Громадське радио выпустило приложения для iOS и Android. Они пригодятся всем, кто ценит качественный разговорный аудиоконтент и любит слушать именно тогда, когда ему удобно.
Устанавливайте приложения Громадського радио:
если у вас Android
если у вас iOS