Гитлер и путин стали возможны только потому, что был мощный общественный запрос — историк

Гость — кандидат исторических наук, эксперт Украинского института будущего Сергей Громенко.

Сергей Громенко: Болезнь, которой заболел немецкий народ в 20-е годы, так называемый ресентимент… Многое для популяризации этого ресентимента сделал именно немецкий философ Ницше. Мы видим, что так же в нулевые годы этим ресентиментом заболел и российский народ.

• Вопреки очень мощным представлениям, это не Гитлер обольстил немцев, и не путин развратил россиян. Это Гитлер и путин стали возможны благодаря тому, что существовал мощный общественный запрос.

Что тогда в Германии, что сейчас в россии, проще было потакать этому ресентименту, чем его лечить.

И в результате он плавно перерос в реваншизм, а реваншизм довел до открытой войны против всего мира. Поэтому некоторые параллели просто не могут не поражать.

Физики часто смеялись над историками, что, мол, история — не наука, в ней нельзя поставить эксперимент. Ну что ж, вот он, мы видим.

О роли украинцев в победе во Второй мировой

Если очень коротко, то победила бы та коалиция, в пользу которой билось большинство украинцев. И поскольку большинство из них сражались на стороне антигитлеровской коалиции, то она и победила.

Путин заявил, что россия бы победила и без украинцев, а потом была дискуссия о том, сколько украинцев освобождали Аушвиц. И на самом деле мы так увидим, что вопреки всяческим заявлениям, украинцы составляли примерно четверть рядовых и сержантов. Сначала Красной, а затем советской армии. При том, что украинцев в Советском Союзе было чуть больше 16%. Четверть войска — это очень много.

• Без украинцев Советский Союз бы не победил, однозначно. Он бы упал.

Гитлер оказался бы в роли руководителя и владыки всей Евразии, и тогда ему уже были бы не страшны никакие западные союзники. Он не смог бы завоевать США, и очень вряд ли — Британию, но и они, в свою очередь, не смогли бы ничего с ним поделать.

Британия в 1941 году была номером 1 в мире по количеству и качеству флота. И даже сейчас, после того, как империи нет, британский флот — это больше, чем просто флот.

Является ли эта война освободительной

Это зависит от личной позиции. Сейчас существует конкуренция (и очень хорошо, что она существует, потому что мы не россия) нескольких концепций: украинской отечественной войны, украинской освободительной и украинской войны за независимость. Каждая из этих концепций не то чтобы отрицает другие, а просто освещает какую-то другую сторону.

В известном смысле можно говорить и об освободительной войне, и об отечественной. Хотя мне кажется, что для мирового контекста будет гораздо понятнее говорить об украинской войне за независимость, которая является атрибутом большинства нормальных стран.

Полностью разговор слушайте в добавленном аудиофайле
При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.

Поддерживайте «Громадське радио»  на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:

если у вас Android

если у вас iOS