Мы представляем путина сильным, но он старый, испуганный кгбист — психиатр

С Романом Кечуром, президентом Украинской конфедерации психоаналитических психотерапий, говорим о том, что может сдержать российского диктатора владимира путина и стоит ли бояться «безумца с ядерной бомбой».

Роман Кечур: На поверхности мы имеем асоциального психопата, который пытается контролировать все вокруг. Его главная психологическая защита называется «тотальный контроль». И делает он это из-за осознанных манипуляций. Он манипулирует, чтобы держать всех в ужасе и контролировать их действия. Это первый уровень.

Но он регрессирует, он впадает в параноидные переживания. Это видно даже по телевизору. Он сидит за длинным столом, боится, что его отравят, живет в бункере, еду ему готовят специальные повара. путин демонстрирует очевидные параноидальные признаки.

Чего боится путин?

Роман Кечур: Человек, который пугает всех, сам переживает сильнейший страх. Он боится потерять контроль. Боится, что над ним будут доминировать, что его будут облучать или отравлять. Он живет в страхе.

• Но я хочу подчеркнуть, что я говорю не терминами медицинского диагноза. путин — не мой пациент. Я анализирую диктатора, напавшего на мою страну.

И я за сдерживание его. Только каким образом? Такого человека, как мы только что описали, можно сдержать только независимой силой. Его нельзя умерить эмпатической попыткой понять его переживания, образы, интересы. Это все не нужно. Это все используется такими людьми, чтобы манипулировать другими.

Он манипулировал западными лидерами, которые, как говорят россияне, «обманываться рады». Западные лидеры хотели обманываться, и путин их обманывал.

Поэтому сдерживать его следует независимой силой. Ему нужно не давать контроль за эскалацией. Если он эскалирует сам, он успокаивается, оказывается на коне, тогда он путин, «который всех переиграл». У него нужно отнять контроль за эскалацией. Самим нужно поднимать градус. Действовать так, чтобы было возможно любое развитие событий. Если противник не исключает какого-либо развития событий, тогда страх поселяется в его душе. Ему нужно вернуть его страх.

Влияет ли на путина сопротивление ВСУ и украинских граждан?

Роман Кечур: Мы его удерживаем так, как нужно. Мы атакуем и наносим ему наибольший вред. И чем дольше и эффективнее мы это будем делать, тем лучше. Я бы не задавал вопрос, сдержит ли его это. Вопрос в том, сдержит ли это российскую элиту.

Если мы будем это делать эффективно, российская экономика будет эффективно падать, их вооруженные силы будут иметь огромные потери. Тогда если не сам путин отступит, то «его отступят». Его придворные являются носителями традиции страны, где царя убирали не раз.

Может ли влиять на путина вызов на прямые переговоры с президентом Украины?

Роман Кечур: Президент Зеленский всё правильно делает. Но его слова — скорее апелляции к западному миру, которые показывают готовность Зеленского разговаривать с Путиным, как принято в западной традиции.

Но на владимира путина это никаким образом не влияет. На владимира путина влияет боль, которую он может испытывать. Чем больше боли он будет испытывать, тем эффективнее будут наши переговоры. На эмпатическую боль он, конечно, не способен. Но если все это будет валиться в хаос — будет падать экономика, войска будут проигрывать и сдаваться, будут большие потери — путин это будет чувствовать.

Следует ли бояться «безумца с ядерной бомбой»?

Роман Кечур: Страх — это обычная вещь. Но бояться в жизни нужно того, что под нашим контролем. Подорвет ли он нас всех? Я очень сильно сомневаюсь, что его окружение позволит ему всех нас взорвать. Потому что это будет расширенный суицид.

• Если он взорвет нас, он и его окружение погибнут очень быстро. Чтобы это сделать, он должен сойти с ума. Я думаю, окружение путина наблюдает за ним — и как только он сойдет с ума, его отставят в сторону.

Другими словами, я не боюсь, что он начнет ядерную войну.

• путин — не фанатик, а обычный бандюковатый боягуз.

Он сам переполнен ужасом. Он не носитель фанатической идеи. Для того чтобы нажать на ядерную кнопку, нужно быть в чем-то убежденным. Он убежден только в том, что ему нужно максимально долго прожить и максимально долго удерживать власть. И это не очень похоже на идеологию.

Я думаю, мы его идеализируем. Мы представляем, что он сильный, но он — испуганный старый отставной кгбист. Надо на него посмотреть. Он не очень здоров физически. У него очень большие проблемы.

Полностью программу слушайте в аудиофайле
При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.

Поддерживайте «Громадське радио»  на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:

если у вас Android

если у вас iOS