«Напад на Україну — найсерйозніший виклик для безпеки Європи з часів Другої світової війни», — лорд Вуд

Громадське радіо поспілкувалося зі Стюартом Мартіном Вудом, бароном Вудом з Енфілда, заступником міністра закордонних справ Великої Британії у справах Європи, про його враження від України, важливість міжнародної співпраці та підтримку у складні часи.

«Я на власні очі побачив реальні небезпеки, з якими люди тут стикаються щодня»

Влад Бундаш: Лорде Вуд, дякую, що знайшли час і приєдналися до нас. Хочу зазначити: для нашої аудиторії та для українців загалом дуже важливо почути, як саме Велика Британія та британський народ підтримують Україну в різних сферах. Ви зараз перебуваєте в Україні, але ми ще повернемося до цієї теми наприкінці розмови.

Але спершу я хотів би поговорити про вашу роль. Ви відповідаєте за питання безпеки — передусім у Східній Європі, а також за оборону та міжнародну безпеку. Якими ви бачите головні безпекові виклики, що постають сьогодні перед Україною та Європою загалом?

Лорд Вуд: Що ж, дозвольте почати з того, що мені дуже приємно спілкуватися з вами та вашими слухачами. Для мене велика честь перебувати в Україні протягом останніх кількох днів. Щодо вашого запитання: вчора я відвідав Чернігів і побачив — на прикладі цієї частини України, — з якими реальними небезпеками люди стикаються щодня. Там зростає кількість атак і використання безпілотників, що постійно порушує звичний хід життя.

Тут, у Києві — і місцеві жителі це добре знають, — я також бачив, як часто відбуваються такі збої в повсякденному житті.

Та найважливіше зараз те, що росіяни використовують різноманітні види озброєння — зокрема реактивні безпілотники, — завдаючи ударів не лише по бізнесу та енергетичній інфраструктурі, а й по цивільному населенню. Це головний виклик, з яким ви всі стикаєтеся. Тож ми пишаємося тим, що належимо до найближчих друзів України.

Ми підтримували вас і продовжуватимемо надавати військову допомогу. Ми робитимемо це й надалі. Учора під час візиту до Нью-Йорка наш Прем’єр-міністр також порушив важливе для безпеки України — як і для багатьох європейських країн — питання: проблему російської дезінформації та ту роль, яку вона відіграє у підриві безпеки в ширшому сенсі. Сподіваюся, ми зможемо й надалі спільно працювати над вирішенням цього питання у довгостроковій перспективі.

«Ця зима знову буде надзвичайно складною. І всі друзі та союзники України повинні бути готовими реагувати»

Влад Бундаш: Ви згадували про російські атаки на нашу енергетичну інфраструктуру. Ми знаємо, що на Україну чекає ще одна зима в умовах війни. Росія знову цілеспрямовано атакує українську інфраструктуру, зокрема енергетичну. Велика Британія вже оголосила про пакет зимової підтримки, що включає засоби протиповітряної оборони.

Чого Україні та українцям варто очікувати від Великої Британії цього сезону та цієї зими?

Лорд Вуд: Ви маєте рацію: ми надали значну підтримку вашій енергетичній інфраструктурі, щоб забезпечити проведення ремонтних робіт до настання зими та впровадження необхідних захисних заходів. Ми також усвідомлюємо, що попереду складна зима. Знаю, що й минула зима була дуже важкою.

Ця зима знову буде надзвичайно складною. Усі друзі та союзники України повинні бути готовими реагувати на виклики, що змінюватимуться й еволюціонуватимуть протягом найближчих місяців. Учора наш Прем’єр-міністр знову заявив, що підтримка триватиме, але ми маємо орієнтуватися на вас — на ваш уряд, міських голів, міста та нагальні потреби вашої країни.

Ми продовжуватимемо надавати підтримку енергетичному сектору — так само як надаємо військову допомогу та підтримуємо гуманітарні програми, з якими я ознайомився під час свого перебування у Києві. Ця підтримка надаватиметься стільки, скільки буде потрібно. Але я знову наголошу: визначальним фактором для нашої допомоги залишатимуться потреби ваших міст і всієї країни. Ми також спілкуватимемося з нашими друзями та союзниками по всій Європі та в інших країнах — як-от Канада, — щоб заохотити їх реагувати на ваші потреби. Чи-то генератори, ремонт, запчастини чи будь-що інше, необхідне вам напередодні, найімовірніше, складної зими, — ми будемо поруч із вами.

Влад Бундаш: Так, це дуже важливо. Велика Британія багато говорила про необхідність нової архітектури європейської безпеки. Яку роль ви відводите Україні в цій архітектурі? І яку роль готова відіграти Велика Британія у її формуванні?

Лорд Вуд: Що ж, Україна відіграє ключову роль у майбутній безпеці Європи. На мою думку, російське вторгнення — напад на Україну — є найсерйознішим викликом для європейської безпеки з часів Другої світової війни. І Велика Британія — попри те, що ми вийшли з Європейського Союзу, — протягом останніх 10 років — частково у відповідь на російські атаки на Україну та російське вторгнення — [ми] значно зблизилися з Європейським Союзом.

Ми маємо нове оборонне партнерство з Європейським Союзом. Як вам відомо, ми відігравали провідну роль у «Коаліції охочих», намагаючись спонукати країни Європи та інших регіонів рішуче стати на бік України й підтримати її перед лицем майбутніх викликів. Утім, на мою думку, постає нове питання: Європі доведеться брати на себе значно більше відповідальності за власну колективну оборону; НАТО еволюціонує таким чином, що Європі доведеться відігравати провіднішу роль.

«Я з гордістю можу сказати, що Україна та Британія мають столітнє партнерство»

І, як минулого тижня зазначила президентка Єврокомісії Урсула фон дер Ляєн, це стосується України, Норвегії, Великої Британії, а також країн Європейського Союзу. Отже, майбутні безпекові домовленості в Європі передбачатимуть партнерство Великої Британії та України з Європейським Союзом у нових форматах — ми вже починаємо їх обмірковувати й розробляти, і нам доведеться реалізовувати їх спільно.

І, звісно, ​​я з гордістю можу сказати, що Україну та мою країну пов’язує столітнє партнерство, яке охоплює різні аспекти співпраці, але передусім зосереджене на питаннях безпеки й оборони. Це зв’язок, що єднатиме Україну та Сполучене Королівство протягом тривалого часу — у майбутньому й для прийдешніх поколінь. І саме це стане основою європейського підходу до безпеки.

«Тут я побачив тисячі й тисячі особистих історій страждань, стійкості та мужності»

Влад Бундаш: Я бачу, що Європа та європейські країни розуміють: Росія — наш спільний ворог, і нам необхідно будувати цю глобальну безпекову інфраструктуру. На завершення нашої розмови хочу запитати вас про ваш візит до України.

Ви зараз перебуваєте в Україні. Яким ви бачите головний підсумок свого візиту? І що саме ви повезете з Києва до Лондона — як у плані політичних сигналів, так і щодо конкретних рішень?

Лорд Вуд: Що ж, так, дякую. Я тут зустрівся з багатьма людьми: з парламентарями — народними депутатами, високопосадовцями уряду та представниками громадянського суспільства. Я відвідав чудові проєкти, що опікуються захисниками й ветеранами та їхньою реабілітацією.

Я брав участь у зустрічах, присвячених цивільним, яких утримують у полоні, та дітям, викраденим із тимчасово окупованих територій. Я ознайомився із широким колом питань. Який головний висновок я зробив? Мабуть, виділю два-три моменти.

По-перше, ми говоримо про війну України з Росією. Але насправді тут я побачив тисячі й тисячі особистих історій страждань, стійкості та мужності. Цей людський вимір війни можна по-справжньому відчути лише тоді, коли відвідуєш країну й бачиш такий теплий прийом, який я отримав тут.

По-друге, я повезу додому розуміння того, що підтримка з боку Великої Британії має змінюватися відповідно до потреб України. Звісно, ​​йдеться про військову та гуманітарну допомогу. Але це також і планування майбутнього України, і допомога в налагодженні повсякденного життя, попри жахливі атаки, з якими доводиться стикатися щодня. Отже, наша підтримка має бути гнучкою та відповідати вашим актуальним потребам.

І третій момент — це тверда рішучість. Попереду зима, яка, як я вже казав, буде складною; попереду невідомість 2027 року; на вас чекають фінансові та військові виклики. У цій ситуації дружба з боку нашої країни — на рівні різних відомств і політичних партій — має залишатися непохитною. Я з гордістю можу сказати, що всі політичні партії у моїй країні рішуче підтримують Україну. Це позиція, яку поділяють у всій нашій країні, незалежно від політичних поглядів. І я намагатимуся зробити свій внесок у зміцнення цієї відданості в міру того, як ми рухатимемося до 2027 року й далі.

Влад Бундаш: Безумовно. Лорде Вуд, дякую, що знайшли час для цього інтерв’ю. Також хочу від імені українського суспільства подякувати уряду Великої Британії та британському народу за підтримку України в різних сферах. Ми відчуваємо вашу відповідальність, і це дуже важливо, адже ми знаємо, що не самотні. Також хочу подякувати вам за підтримку незалежних медіа — українських засобів масової інформації.

Дякую за підтримку Громадського радіо: ми маємо передавачі на лінії фронту й транслюємо наші програми на окуповані території. Ваша підтримка для нас дуже важлива. Дякую.

Лорд Вуд: Дякую і вам за вашу роботу. Дякую також за надзвичайну, надихаючу мужність пересічних українців по всій країні, зокрема й на окупованих територіях. І хочу подякувати всім за неймовірно теплий прийом. Я почуваюся тут як удома серед друзів — яким я насправді і є.