Чому перемовини в Абу-Дабі — це «загальна балаканина»: дипломат пояснив і нагадав про цілі РФ

У вівторок, 10 листопада у столиці Об’єднаних Арабських Еміратів Абу-Дабі завершився перший день дводенних перемовин делегацій України, США та Росії. У середу вони продовжаться. Українські медіа з посиланням на свої джерела повідомили, що сторони домовилися про майбутній великий обмін полоненими. Цю інформацію фактично підтвердив президент Володимир Зеленський. Чому відомо лише про цю домовленість і як взагалі такі перемовини відбуваються?

Про це в етері Громадського радіо розповів надзвичайний і повноважний посол, радник директора Національного Інституту стратегічних досліджень Андрій Веселовський.

На запитання про те, чому українська сторона озвучила інформацію лише про домовленість, яка стосується майбутнього великого обміну, дипломат відповів: бо більше ні про що не домовились.

За його словами, на цих перемовинах сторони викладали свої позиції. Перший день переговорів, як правило, сторони оголошують, що саме і яким чином вони хочуть досягти.

«Українська сторона наполягала на тому, що будь-які серйозні домовленості можна вести лише тоді, коли припиняться бойові дії. РФ натомість весь час послідовно наполягала на тому, що жодного припинення бойових дій не буде, допоки Україна не погодиться на її ультиматуми — починаючи з того, що нам не потрібно ні зброї, ні кордонів, ні політичного самоуправління, ні тим більше ЄС і НАТО. Про ЄС вони кажуть: «побачимо», а все інше — це недержавність України, плюс вимагають віддати їм Донбас і решту Луганської області», — сказав Андрій Веселовський.

Натомість американці, за його словами, хочуть схилити європейців до такої ідеї, що Україна може отримати якісь гарантії безпеки й відроджувати під європейським крилом свою економіку в разі, якщо вони знімуть з Росії санкції і якщо РФ не заперечуватиме проти тих гарантій, які Європа хоче дати Україні.

«Позиція не проукраїнська, і я б навіть сказав, що це позиція дармоїда, який хоче чужими руками виграти для себе піар. Мовляв, ми примирили сторони, ми припинили війну, а платить за все Європейський Союз», — так дипломат оцінив пропозиції США.

Далі делегації доповідатимуть про результати переговорів першого дня у свої столиці, звідки може надійти певне коригування для другого дня.

«З цим погодитись, а з цим — ні. Це підтримати, а це — відкинути. Використовувати ту чи іншу аргументацію», — каже дипломат.

За його словами, основний день перемовин буде саме 11 листопада. Він покаже, чи вплинули аргументи, наприклад, української й частково американської сторони на ультимативну й неприйнятну позицію Росії.

Під час перемовин обговорюють безпеку для Росії. Про що йдеться?

Андрій Веселовський нагадав, що про гарантії безпеки для Росії диктатор Володимир Путін заявляв ще у грудні 2021 року.

«Він сказав: інфраструктура НАТО і членство в НАТО повинні бути відхилені для країн Центральної та Східної Європи, які вступили в НАТО в 1997 році. Це перше. Друге — Україна повинна бути демілітаризована, денацифікована і люди, які зараз обіймають в Україні керівні посади, повинні бути усунуті, бо вони захопили посади та здійснили державний переворот», — нагадав заяви кремлівського диктатора український дипломат.

Він також нагадав, що російський диктатор вимагав виборів в Україні під російським контролем, в результаті яких до влади мають прийти люди, з якими погодиться РФ.

Андрій Веселовський пояснює: наразі всі країни НАТО повинні реагувати на напад на одну з країн-членів Альянсу. Водночас Росія вимагає вилучити з цієї домовленості країни Центральної та Східної Європи, щоб вони не були членами НАТО й не мали захисту. І тоді ці країни будуть під тиском РФ, пояснює прагнення Росії радник директора Національного Інституту стратегічних досліджень.

Він також наголосив, що на такі вимоги не погодяться ні ЄС, ні НАТО.

Коментуючи можливий ризик того, що Сполучені Штати та Росія домовлятимуться про перебудову безпекової архітектури Європи без участі ЄС, Дипломат зауважив: вони можуть домовлятися про європейську безпеку, а Європа не погодиться й залишиться на своєму. Отже, нічого не зміниться, вважає він.

Загалом Андрій Веселовський охарактеризував ці перемовини як «загальну балаканину», мета якої відвернути увагу від головного.

«А головне для Росії зараз — це продовжувати воювати, послідовно знищувати КАБами наші міста, підприємства, енергетику, порти, місця скупчення людей, щоб поставити нас у позицію, коли ми скажемо: «досить! у нас 90% країни зруйновано, тому ми готові на будь-які умови, здаємось та підіймаємо ручки», — описав наміри РФ надзвичайний і повноважний посол Андрій Веселовський.

Саме тому, на його думку, РФ відмовляється припиняти бойові дії для досягнення тих чи інших домовленостей.

Чому РФ не погодиться на поступки в територіальних питаннях

Андрій Веселовський каже: росіянам заклали міф, що Донбас — це їхня земля. З цим живуть широкі маси російського населення. І якщо Росія відмовиться від цього пункту, то люди запитають: «а для чого ми тоді воювали? Ми ж не взяли навіть цілої області». І це смертельно небезпечно для Путіна та його оточення.

Дипломат наголошує: Росію зупинять лише великі втрати.

«Не три тисячі, як було вчора [йдеться про 8 листопада, але ГШ повідомив про це 9 листопада], а 30 тисяч на день. І так 10 днів. Можливо, це їх зупинить», — наголосив Андрій Веселовський.