Росії зустрічатися по Донбасу «для галочки» не потрібно — аналітикиня

Гостя — Марія Золкіна, аналітикиня фонду Демократичні ініціативи імені Ілька Кучеріва

Єлизавета Цареградська: Спостерігачі ОБСЄ повідомили про 406 порушень припинення вогню на Донбасі протягом вихідних. Також у звіті СММ ОБСЄ  йдеться, що зафіксували 60 вибухів, що раніше заблоковану роботу спостерігачів на окупованій території відновили, хоча й обмежено. Дуже багато було розмов про те. що означає саме блокування роботи цієї місії, які це матиме наслідки. Що можете сказати про це? 

Марія Золкіна: Картина кардинально не змінюється і цей епізод з блокуванням роботи місії у Донецьку не є окремим, він — частина загальної політики Росії з максимального сепарування цих територій від усіх можливих зайвих очей.

Російська Федерація не виконує, наприклад, рішення Паризького саміту від грудня 2019 року про безперешкодний доступ представників гуманітарних організацій, зокрема, Міжнародного Червоного хреста. Вона блокує гуманітарні питання у гуманітарній підгрупі Мінська. Я думаю, що за умов відсутності будь-якого прогресу у ТКГ в Мінську, в «Норманді» Росія впродовж найближчого року, двох років максимально працювати на відмежування цих територій від будь-яких зв’язків з великою Україною. І це стосується навіть гуманітарних питань. Наприклад, закритих КПВВ, які навіть у разі покращення ситуації з коронавірусом, я переконана, не були б відкриті. Це стосується і паспортизації.

• А інша сторона цього процесу полягає у максимальному обмеженню тих міжнародних організацій, які досі мають доступ до спостереження на окупованій території, зокрема СММ ОБСЄ.

Думаю, Росія не наважиться на, скажімо, повну відмову від моніторингу. Але епізодами, подібними до блокування патруля в готелі, вони створюватимуть атмосферу страху, небезпеки. Створюючи подібні епізоди Росія показує, що вона може робити все, що завгодно і ніхто гарантує безпеку цим патрулям там, на окупованій території. І Росія так діятиме доти, доки не зміниться щось для переговорів на рівні держав.

Єлизавета Цареградська: А як щось може змінитися, на вашу думку? Що «нормандський формат», що Мінськ зараз не дуже результативні.  

Марія Золкіна: Все буде залишатися, як є станом на сьогодні. З українського боку будуть спроби якось налаштувати діалог на міністерському рівні в «нормандському форматі», але я думаю, що РФ на це не піде. І навіть анонсована кілька тижнів тому зустріч міністрів закордонних справ «нормандської четвірки» думаю буде не реалізована. А навіть якщо і буде реалізовано, то Росія її використає винятково для того, щоб зайвий раз озвучити сої жорсткі вимоги до України. Тому ця згода Росії не призведе до жодного результату, Лавров не їхатиме на зустріч з новими меседжами. Думаю, він там може говорити лише щось на кшталт: «Годі гратися, у нас є вимоги, є своє бачення Мінська. Не погоджуєтесь? До побачення! Ставимо все на паузу, до кращих часів».

Україна буде намагатися вийти на контакт, але готовності наших західних партнерів щось кардинально змінювати немає. США не зацікавлені в тому, щоб приєднуватися ні до «Норманді», ні тим паче створювати якийсь інший формат.

Виглядає так, що ситуація буде залишатися такою, якою є зараз і Російській Федерації тупцювати на місці підходить. Для України, якщо і дали триватиме подібне «замороження» це буде не найгіршим варіантом.

Повністю програму слухайте в аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту.

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS