Американці на виборах голосують не за, а проти, – Мирослава Гонгадзе

Ірина Соломко: Які зараз найголовніші проблема у США у контексті президентських виборів?

Мирослава Гонгадзе: Проблемою є те, що ми маємо двох дуже непопулярних кандидатів. Що Гіларі Клінтон, що Дональд Трамп є непопулярними у порівнянні з кандидатами минулих років. Проблеми є у обох кандидатів. Я не фокусуватимуся на своїх преференціях але у обох кандидатів є скелети в шафі.

Один кандидат є більш прогнозованим. Інший – взагалі не прогнозованим, особливо в контексті міжнародної політики. І дуже багатьох людей зараз хвилює те, чого чекати від США на міжнародній арені.

Андрій Куликов: Як на виборах позначається наявність також і кандидатів у віце-президенти? Свого часу один з таких кандидатів називав себе «моє зайве превосходительство».

Мирослава Гонгадзе: Кандидати у віце-президенти – це основа урядування і політичного процесу. На цих виборах вони балансують кандидатів у президенти. Наприклад Майк Пенс сьогодні приїхав на виборчу дільницю на велосипеді. А Тім Кейн, який є кандидатом у віце-президенти від демократичної партії, спав вночі лише три години.

Обидва кандидати зробили вчора такий собі марафон зустрічей з виборцями. Зокрема, Гіларі Клінтон зробила величезну зустріч зі своїми виборцями у Філадельфії.

Ірина Соломко: Ви сказали, що вибори показові тим, що вони не за, а проти. Якщо тут проводити аналогії з Україною, то у нас під час таких «виборів без вибору» явка, як правило, дуже низька. А яка явка на дільницях в Америці і як це може вплинути на результати голосування?

Мирослава Гонгадзе: Явка була дуже висока. І зранку було відомо, що понад 50 мільйонів виборців проголосували достроково. Усвідомлений виборець настільки остерігається протилежного кандидата, що іде голосувати достроково. Коли я голосувала, то людей було мало. Але члени виборчої комісії сказали, що черги о 6.00 ранку стояли дуже великі.

Вибори у Штатах – це звичайний робочий день і виборці приходять на дільниці або до роботи, або після. Тому має бути, принаймні, ще одна хвиля після 16.00 години дня. Я думаю, що люди масово йдуть голосувати, тому що бояться перемоги протилежного кандидата.

Ірина Соломко: Попередні дані, які почали з’являтися сьогодні свідчать про те, що долю цих виборів можуть визначити три штати, де традиційно не визначилися з тим, кого підтримувати: республіканців чи демократів.

Мирослава Гонгадзе: Я би не фокусувалася на цих трьох штатах. Ці вибори є нетрадиційними і так звані swing state будуть теж нетрадиційними. Огайо, Пенсильванія, Флорида звичайно будуть визначальні але до них додаються й інші штати, які голосують не прогнозовано. Наприклад, Невада чи Колорадо.

Андрій Куликов: Чи може ситуація «вибори без виборів» призвести до того, що наступного разу в США з’явиться потужний третій кандидат, яким був свого часу, наприклад Росс Перо?

Мирослава Гонгадзе: Питання третьої політичної сили виникає досить часто в політичних колах. Але як правило ці кандидати дуже слабкі. Навіть у Росса Перо перспектив виграти було не багато.

У зв’язку з непопулярністю Трампа серед республіканських виборців з’явився третій кандидат з позицією консервативнішою за Трампову. І в своєму штаті він навіть перемагає. У Трампа взагалі дивна позиція, якщо його вислови можна назвати позицією. Зараз почали виринати його вислови попередніх років, які протирічать тому, що він говорить зараз. Наприклад кілька років тому він виступав за реформу міграційної системи, а зараз хоче всіх мігрантів виселити і побудувати стіну.

Якби з’явилася політична сила, яка підтримає третього кандидата, тоді б він міг мати шанси.

Андрій Куликов: Кандидатів Дональда Трампа і Гіларі Клінтон часто порівнюють з Віктором Януковичем і Юлією Тимошенко. Ми пам’ятаємо, як тоді відобразилася на ході результатах виборів позиція тодішнього президента Віктора Ющенка. А як впливає позиція президента Обами? Допомагає вона Гіларі чи шкодить?

Мирослава Гонгадзе: Президент Обама 100% підтримує Клінтон. Вчора і Мішель і Барак Обами виступали на агітаційному ралі у Філадельфії. Вся демократична машина працює на Клінтон, включаючи президента. Це допомагає тому, що виборці Обами – це виборці Клінтон, і він йде з посади з одним з найвищих рейтингів підтримки.

Ірина Соломко: Коли ми матимемо остаточні результати виборів? Чи можливі непередбачувані ситуації?

Мирослава Гонгадзе: Насправді перші результати вже є. Це три маленькі містечка в Нью Гемпширі. І там переміг Трамп. Перші серйозні результати почнуть надходити після закриття виборчих дільниць, це 7 година вечора за Вашингтоном.

Щодо ризиків того, що в деяких штатах можуть бути проблеми – так, вони є. Ми знаємо з попередніх виборів, як це було у Флориді, коли заставили перераховувати голоси. Але я сьогодні голосувала вперше паперовим бюлетенем, який сканує машина і одразу підраховує голос. Тобто о 7 годині вечора комісія вже одразу матиме результат. Данні будуть з’являтися по порядку, разом з закриттям виборчих дільниць.