Ірина Славінська
Андрій Куликов
Чому НАТО досі не звертає уваги на референдум у Каталонії?
Володимир Горбач розповідає, як вихід Каталонії зі складу Іспанії може вплинути на НАТО
Гості1
Гість ефіру – Володимир Горбач з Інституту євроатлантичної інтеграції. На зв’язку — журналістка Оксана Андрієвська.
Ірина Славінська: Журналістка Оксана Андрієвська розповіла нам про стан у регіоні на вечір 2 жовтня.
Оксана Андрієвська: На сьогодні ситуація в Каталонії доволі спокійна. У Барселоні студенти вийшли на мовчазний протест.
Андрій Куликов: Саме євроатлантичний аспект зараз не показаний в тому, що відбувається довкола Каталонії та Іспанії. Уже зроблено заяви, які свідчать про те, що Каталонія у разі виходу зі складу Іспанії не буде у складі Євросоюзу, то постає питання щодо НАТО. Навряд її приймуть до НАТО, але це послаблення військового потенціалу одного з членів НАТО.
Володимир Горбач: Ви ставите питання несподівано, але абсолютно закономірно. В цьому контексті воно не розглядалося ні тією, ні іншою стороною. Наскільки мені відомо, Каталонія про це нічого не говорила. Нинішній каталонський уряд апелює до ЄС. 2 жовтня голова женералітету звернувся саме до ЄС і сказав, що їм потрібні посередники. Каталонія не дуже мілітаризована, це ідеологічно ліва частина політичного спектра. Каталонці в нинішньому протистоянні про НАТО думають в останню чергу. Вони думають про незалежність чи залежність від Іспанії, як на це відреагує ЄС.
Ірина Славінська: У Каталонії є свої військові сили?
Володимир Горбач: Королівство Іспанія є унітарною державою, не є федерацією, але в цій унітарній державі є регіональні автономії. Найбільший ступінь автономії в Країні Басків, а за ними йдуть каталонці. Наявність автономії дає можливість певного самоуправління, є певна фінансова автономія, у них є місцева поліція (я б назвав її аналогом муніципальної поліції). Їх приблизно 10 тисяч на всю Каталонію. Це місцеві люди. Їхня реакція на накази з Мадрида була передбачуваною. Вони опинилися між молотом і ковадлом. З одного боку, Мадрид взяв керівництво всією поліцією на території Каталонії в свої руки, а з іншого боку, їм протистояли їхні сусіди, родичі, близькі, можливо, й політичні однодумці.
Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.
