Головна помилка РФ у Міжнародному Суді ООН в Гаазі - вони зайняли лінію брехні, - Качка

Україна подала до Міжнародного суду меморандум щодо порушення РФ Міжнародної конвенції про боротьбу з фінансуванням тероризму та Конвенції ООН про ліквідацію всіх форм расової дискримінації. Що далі?

Ведучi

Анастасія Багаліка,

Лариса Денисенко

Гостi

Тарас Качка

Головна помилка РФ у Міжнародному Суді ООН в Гаазі - вони зайняли лінію брехні, - Качка

Україна мала 13 місяців на підготовку свого меморандуму; тепер Росія має ті ж 13 місяців для відповіді. 

Про що йдеться в меморандумі, для чого він і що далі? Пояснили Мар’яна Беца, речниця МЗС, та Тарас Качка, радник міністра закордонних справ

 

Мар’яна Беца, речниця МЗС



 

Меморандум – це приблизно 17 500 сторінок і 29 томів. Це письмовий документ, рубікон у розгляді справи.

Ще в січні минулого року Україна подала позов проти РФ щодо порушення нею двох конвенцій: Конвенції щодо заборони фінансування тероризму та Конвенції ООН про запобігання всіх форм расової дискримінації.

Суд визначив терміни для подання меморандумів – письмових документів кожної зі сторін, Україна мала до сьогодні (12 червня – ред.) подати свій меморандум.

Ми зібрали всі докази – це основний елемент судової частини письмового провадження. Варто підкреслити, що після завершення письмової частини провадження жоден новий документ уже не може бути поданий на розгляд суду без згоди сторін.

Меморандум складається із фактажу, свідчень, перевірених фактів, є багато додатків. Безперечно вимагаємо від суду визнати, що Росія порушила ці дві конвенції, як у Криму (дискримінація кримських татар та етнічних українців), так і на Донбасі (що стосується фінансування тероризму).

Що далі?

Далі  є два варіанти. Перший – якщо Міжнародний суд ООН отримає від РФ заперечення щодо юрисдикції, тобто Росія буде оскаржувати, що в суду є компетенція розглядати цю справу. На це піде три місяці для Росії, три для України, а потім суд сам прийме рішення, чи є в нього компетенція (хоча на початку суд прийняв рішення, що в нього є компетенція розглядати цю справу).

Або ж далі піде розгляд справи по суті. На це в російської сторони вже теж визначений термін – наступне літо – подача їхнього контрмеморандуму, тобто їхня відповідь на наші документи, факти.

Справа в будь-якому випадку займає декілька років. Але все рівно це надзвичайно важливо. По-перше, для нас це доказова база для суду, а якщо суд приймає рішення на користь України, воно обов’язкове для виконання обома сторонами. Це єдиний судовий орган, що розглядає спори між державами, рішення якого є обов’язковими. По-друге, Росія завжди має нагоду визнати неправомірність своїх дій і врегулювати ситуацію під час процесу, на що ми не сподіваємось, знаючи тактику РФ.
 

Тарас Качка, радник міністра закордонних справ

 

Анастасія Багаліка: Як довго Україна готувала ці 29 томів доказів?

13 місяців, як було відведено Міжнародним судом ООН, тривала робота над меморандумом. Певна підготовча робота була ще на стадії проведення консультацій із РФ, тому РФ була в курсі тих питань, які є предметом спору ще на стадії консультацій в 2015-2016. Певна інформація та докази були зібрані, коли були слухання щодо тимчасових заходів на початку минулого року. Але активна робота над меморандумом тривала з 12 травня 2017 року до 12 червня 2018 року.

Справа в Міжнародному суді ООН на 9/10 розглядається письмово, в першу чергу головне значення мають письмові позиції сторін, і зараз триває обмін цими письмовими позиціями. Саме меморандум закладає всі рамки: що є поданим доказом, що не є, які юридичні аргументи використовуються в спорі, які ні. Цей документ фактично закладає всі рамки спору.  

Структура меморандуму досить проста

Це 347 сторінок юридичного тексту англійською мовою, в якому викладено нашу історію: що була агресія РФ у 2014 році, вона мала різний формат – відкритої агресії, як у Криму, прихованої – на Донбасі; мала наслідком порушення тих конвенцій, в яких суд має обов’язкову юрисдикцію. Інших норм міжнародного права також, але в цій справі ми розглядаємо лише порушення двох конвенцій.

Далі ми пояснюємо, в чому ми бачимо порушення, на підставі яких фактів вважаємо це порушенням і яку відповідальність має понести держава. Далі до цих 347 сторінок додано 1113 – додатків, в яких наведені дуже ретельні докази.

Анастасія Багаліка: Я так розумію, поки що Росія пускатиме потуги своїх юристів на те, щоб затягнути справу. Коли та якими методами вони можуть спростувати докази, які наводить Україна?

Як і в будь-якій справі, одна країна подає докази, інша – спростовує. Тут Росія теж не має іншого вибору, ніж спростовувати докази. Інша справа – як це буде зроблено.

Головна стратегічна помилка РФ –  вони зайняли лінію брехні. Перебрехати не вдасться, навіть якщо вони будуть вперто заперечувати свою присутність.

Далі, коли Росія визнає ті чи інші дії, можна буде говорити про якусь об’єктивну критику, тому що можуть бути різні точки зору на тлумачення фактів і норм.

Тут для Росії є вибір: далі забріхуватися або визнати об’єктивність тих чи інших фактів і далі вести спір як цивілізовані країни, що можуть мати різні точки зору щодо оцінки тих чи інших дій.

Слухайте повні версії розмов у доданих звукових файлах.