Майже кожен слідчий ізолятор в Україні у такому стані, як Одеське СІЗО, — Старенький

В студії Громадського Радіо — екс-очільник Державної пенітенціарної служби Сергій Старенький.

Тетяна Трощинська: Під Одеським СІЗО сьогодні відбувається імпровізований мітинг проти акцій залякування, які нібито відбуваються в Одеському СІЗО. Священик УПЦ КП, капелан СІЗО Дмитро Краснобаєв написав у Фейсбуку про те, що страшне вбивство спричинило ланцюг подій, але зовсім не таких, які слід було б: спецпризначенці б’ють ув’язнених, до камер заходять здорові поліцейські у масках з кийками і б’ють арештантів. Наскільки це за вашими даними і оцінками може бути насправді так?

Сергій Старенький: Дійсно відбуваються певні режимні заходи, які зазвичай трапляються після надзвичайних подій у будь-яких установах, тобто є більш прискіпливі обшуки, більш прискіпливі вимоги режиму до в’язнів, які там утримуються. Звичайно, в’язні, які не звикли останнім часом виконувати якісь вимоги режиму, чинять спротив, намагаються привернути до цього увагу. Нам дозволяли вентилятори, а тепер позабирали їх. Нам дозволяли сире м’ясо і ножі в камері, а тепер позабирали.

Тетяна Трощинська: Навіщо сире м’ясо в камері?

Сергій Старенький: Вони собі готують їсти там. Електроплитки, сковорідки…

Це великий комплекс проблем, який не вирішиться жорстокими одноразовими заходами, коли немає режиму, а тут показовий виступ з режимом. Понаганяли туди підготовлених співробітників з інших установ, які проводять ці разові заходи. Це неправильно. Це повинно поєднуватися, по-перше, з постійною роз’яснювальною роботою, по-друге, із залученням прокуратури чи громадських рад. На сьогодні навіть громадські ради розпущені. Зараз немає громадських рад при пенітенціарних закладах, тому що така політика Міністерства юстиції на сьогоднішній день.

Тетяна Трощинська: Прес-секретар заступника голови Мін’юсту Юрій Маслак спростував те, що відбувається залякування: «Перш за все хотів би сказати, що ми не будемо відповідати жорстокістю на жорстокість, ніколи не планували, це не наші методи». Він сказав, що не знає, хто є першоджерелом цієї інформації. За словами Юрія Маслака, вчора на місці події продовжували працювати правоохоронні органи, був посилений режим, але «посилити режим — не означає знущатися з людей».

Сергій Старенький: Немає побиття, немає масових знущань. Є просто посилені режимні заходи, які дійсно передбачені законом.

До порушення прав люди залишається півкроку. За цих заходів мають бути присутні люди, які не є зацікавленими — правозахисники, журналісти.

Василь Шандро: Цей випадок — виняток?

Сергій Старенький: Надзвичайна подія може відбутися де завгодно. Випадків такої жорстокості я не знаю. Якщо зробити з будь-якої події правильні висновки, щоб не допустити її у подальшому, тоді можна говорити, що керівництво на місці, що керівництво вживає певних заходів. Міністерство юстиції в даному випадку могло б відреагувати на безлади в цій колонії ще набагато раніше. Справа в тому, що тільки протягом останнього місяця в Одеському СІЗО загинуло троє в’язнів від побиття один одним. Були вбивство за допомогою ножа, бійка.

Це означає, що керівництво не відреагувало, маючи негативну інформацію, тому у в’язнів і співробітників цієї установи, на жаль, виникло почуття повної безкарності. Саме тому були допущені такі грубі і серйозні прорахунки, які призвели до смерті молодшого інспектора СІЗО.

Тетяна Трощинська: Начальник Одеського СІЗО В’ячеслав Коваль, який зараз відсторонений від роботи, каже про те, що не тільки цей в’язень був в таких умовах, пояснює це браком кадрів. Що це означає? Наскільки правдива ця ситуація?

Сергій Старенький: На жаль, цей начальник, ймовірно, висловлює не свою думку, а транслює підхід керівництва Міністерства юстиції, яка на сьогоднішній день є не тільки в Одеській області. Майже кожен слідчий ізолятор, за винятком 2 — 3, перебуває в такому стані.

Звичайно, є великі проблеми з укомплектуванням персоналу, із забезпеченням цього персоналу. Є проблеми із законодавством, яке серйозно обмежує категорії засуджених, які можуть і мають право працювати в СІЗО.

Але в даному випадку навіть наявність свинарника, який розташований в місті Одеса, майже в центрі міста, — це грубе порушення. Тримають свинарник і туди виводять в’язнів. Там є різні версії, до того, що з цього свинарника возили м’ясо прокурору на стіл. Хай це перевіряє прокуратура.

Зусилля керівництва установ спрямовані не на правопорядок, а на здобуття незаконної вигоди. Я чув слова про те, що «ми йому в голову не заліземо». Вибачте, це основне завдання адміністрації — контролювати і розуміти, що відбувається.

Уже є інформація про те, що в’язень перебував в категорії «обиженных». Це люди, яких або зґвалтували неприродним способом, або вони належали до секс-меншин і не приховували цього в колоніях. Ці люди, як правило, серйозно психологічно травмовані. За інформацією співкамерників, він більше місяця не повертався в камеру.

Уже можна говорити про системне порушення. Це серйозна проблема.

Про те, що вчиняються напади на співробітників в установах, я говорив ще роки два тому. Після новорічної ночі в київському СІЗО першого січня цього року було проломлено голову прапорщику. В’язень поніс за це відповідальність? Ні, справа валяється.

Будь-який злочин, скоєний в установах Міністерства юстиції, повинен розслідуватися Мін’юстом, але не розслідується. Я дуже боюся, що це вбивство залишиться безкарним для цього в’язня.

Ця ситуація — умисне капсулювання системи. Якщо раніше приїжджала поліція, прокуратура, то зараз Мін’юст має розбиратися, що у нього сталося.

Василь Шандро: З того, що ви говорите можна зробити висновок, що існує якась особлива форма стосунків між в’язнями і персоналом, які виходять за межі законодавства.

Сергій Старенький: Це тотальна корупція. На сьогоднішній день в кримінально-виконавчій службі вже побудована піраміда фінансових взаємовідносин. Кожному на керівній посаді доведена певна сума, яку він має збирати протягом місяця, тижня. Не назбирає — знайдуть іншу людину. Кошти збираються, я думаю, до вищих осіб у Міністерстві юстиції.

Тетяна Трощинська: Громадське радіо готове надати слово представникам Міністерства юстиції. Як тільки у нас буде нагода, ми поставимо їм це питання.

Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.