Стосунки Трампа і Путіна дражливі для американського суспільства, — Мурський

Василь Шандро: Напередодні у Києві тривали дискусії на тему «Співпраця США та України: виклики та можливості». Про що там йшлося? Чи слід очікувати на радикальні зміни у стосунках України і Америки через те, що Дональд Трамп став президентом?

Микола Мурський: Від Дональда Трампа можна очікувати радикальних змін. Президент Обама відомий нам, як поміркований політик, але ми не знаємо, чи буде таким Трамп. Нам мало відомо про зв’язки Трампа із Росією, але цього достатньо для того, щоб мати певні перестороги. Під час кампанії Трампа ми дуже боялися, що він скасує санкції проти Росії одразу, як стане президентом. Пізніше ми чули від Пана Тілерсона, що це питання буде розглядатися більш детально.

Тетяна Трощинська: Наскільки українська діаспора підтримувала Дональда Трампа?

Микола Мурський: Молоді люди підтримували Хіларі Клінтон. Старше покоління підтримувало Трампа, бо вони звикли підтримувати республіканську партію. Під час Радянського Союзу саме республіканці найбільше протистояли СРСР.

Василь Шандро: З яких джерел знає світ про Україну? Колишні русисти, тобто люди, які вивчають Росію, часто дають коментарі виданням США?

Микола Мурський: В Америці є дуже багато русистів, яких розчаровує політика Путіна. Не думаю, що всі русисти коментують однаково. Американська еліта знає, що Україна дуже важлива у геополітичному плані. Крім того, Україна була з Америкою у кожному епізоді війни проти тероризму. Коли Америка шукатиме союзників у світі, то, я думаю, Україна знаходиться у топі.

 

 

Василь Шандро: Чи можна говорити, що сьогодні в Америці складний період і через це вона буде менше звертати уваги на Україну?

Микола Мурський: В Америці зараз спостерігається зріст популізму. У нас розпадається інфраструктура. В Україні швидші потяги, ніж у нас. Нам потрібно перебудовувати інфраструктуру. Політика не така прозора, як могла би бути. Так, мабуть, зараз особливий період в Америці.

Тетяна Трощинська: Америка допомагає Україні, втім наскільки Україна присутня в уявленнях пересічних американців? Чи потрібно Україні вкладати у це сили та ресурси, чи краще зосередитися на комунікації із політиками?

Микола Мурський: Конгресмени і сенатори дуже чутливі до своїх виборців. Я думаю, що варто витрачати ресурси аби пересічні американці думали про Україну. З іншого боку, Україна мала багато стосунків із адміністрацією Обами. Про стосунки із Трампом поки що мені нічого не відомо.

Тетяна Трощинська: Порошенко заявив, що Трамп має унікальну можливість підтримати Україну у боротьбі за свободу і демократію. Він також наголосив, що Адміністрація президента наполягає на тому, що очевидної підтримки жодному з кандидатів не виказувала. Хоча, аналізуючи українські ЗМІ, могло скластися враження, що вони підтримували Хілларі Клінтон.

Микола Мурський: Я не думаю, що Порошенко перейшов певну лінію і втрутився у виборчий процес.

Василь Шандро: В Україні часто з’являються новини, що у Володимира Путіна і Дональда Трампа теплі стосунки. Чи з’являються подібні новини в США? Чи важлива ця тема для американців?

Микола Мурський: Дуже важлива. Новини про стосунки Трампа і Путіна постійно з’являються.

Василь Шандро: Про що була ваша доповідь на конференції?

Микола Мурський: Я проджект-менеджер в організації «Razom for Ukraine». Я займаюся звітами про американську політику щодо України. Звіт буде аналізувати сьогоднішню ситуацію і давати рекомендації на майбутнє. Вчора ми говорили про те, що може зробити Америка для України. Говорили про Мінський процес, про Крим, про окупацію, про статтю Пінчука у THE Wall Street Journal.

Василь Шандро: Чи можна говорити про впливових американських політиків, які відверто виступають із закликами допомагати Україні?

Микола Мурський: Так.

Багато впливових американських політиків підтримують Україну. Той факт, що віце-президент Байден побував тут 5 чи 6 разів говорить за себе.

Василь Шандро: Чи стало в американському інформаційному полі менше новин про Україну після закінчення Євромайдану?

Микола Мурський: Так.

Тетяна Трощинська: Війна вже немає такого резонансу?

Микола Мурський: Коли війна загострюється, то кількість новин про Україну збільшується.

Василь Шандро: Що пересічний американець знає про стан справ в Україні? Чи досі асоціюють Україну із Росією?

Микола Мурський: Після Майдану я жодного разу не чув, щоб питали чи Україна – це Росія. Я думаю, що пересічні американці знають, де Україна  на карті. Барак Обама згадував Україну у своїй прощальній промові.
У 2013 році у щорічній промові Обами не було згадки про Україну, хоч були ті, хто сильно лобіював це питання. Наступного року було вже кілька параграфів сказано про Україну. Це величезна різниця.

Василь Шандро: У вашому профілі на Facebook бачу ваше фото із бандурою. Ви граєте на бандурі?

Микола Мурський: Так, в українській діаспорі в Детройті є капела бандуристів. За два дні у нас буде концерт у Торонто з Канадською капелою бандуристів. Гратимемо колядки і щедрівки.

Василь Шандро: Наскільки у владі США представлена українська діаспора?

Микола Мурський: Немає жодного українця, який би був сенатором чи конгресменом. Дуже багато українців працюють радниками у політиків у Вашингтоні.