Якщо на виборах у Франції переможе не Макрон, у Нормандському форматі виникне конфлікт, — аналітик

Коментує Надія Коваль, аналітик «Українського інституту майбутнього»

Тетяна Трощинська: Хто ж є найсильнішими кандидатами, яким пророкують можливу перемогу?

Надія Коваль: За кілька тижнів до виборів ситуація суттєво ускладнилась: із двох лідерів перегонів — Марін Ле Пен та Еммануеля Макрона, раптом стало чотири кандидати, які мають приблизно однаковий рейтинг:

Еммануель Макрон (Emmanuel Macron) — 23%;

Марін Ле Пен (Marine Le Pen) — 22%;

Франсуа Фійон (François Fillon) — 20%;

Жан-Люк Меланшон (Jean-Luc Mélenchon) — 19%.

Тетяна Трощинська: Що спричинило стрибок кандидатів у перші рейтинги?

Надія Коваль: Фійон не дуже стрибав, але очікували, що він значно сильніше занепаде через корупційний скандал. Очікувалось, що все менше людей буде за нього голосувати, але йому вдалося втримати свою вірну базу правоконсервативних виборців.

Жан-Люк Меланшон виграв за рахунок того, що більшість виборців вирішило, що не потрібно дробити ліві голоси, і після його чудового виступу на телевізійних дебатах, він дуже швидко пішов догори.

Тетяна Трощинська: Чи можна сказати, що тема безпеки з урахуванням терактів є ключовою в програмах цих кандидатів?

Надія Коваль: Це одна з наріжних тем, на ній найбільше намагаються грати праворадикальні кандидати — Марін Ле Пен та Франсуа Фійон. Вони багато говорять про ісламістський тоталітаризм, з яким вони будуть боротися.

Любомир Ференс: Хто буде найкращим президентом для України?

Надія Коваль: В нас невеликий вибір — це пан Макрон.

Любомир Ференс: Чому саме він?

Надія Коваль: Решта кандидатів виступають за розвиток тісних стосунків із Росією, і всі три кандидати мали неприємні висловлювання про Україну.

Любомир Ференс: Економічні стосунки з Росією?

Надія Коваль: Політичні, в першу чергу. Наприклад, для Ле Пен співробітництво з Росією — це є боротьба з Ісламською державою і розбудова Франції, як великої держави на рівні з Росією.

Для Меланшона — це боротьба з фашизмом, якісь спільні ліворадикальні ідеї.

Можливо, Макроном будуть найбільше рухати економічні аргументи. Він каже, що ми повинні будемо колись розвивати добрі і хороші стосунки з Росією, але після того, як буде вирішена проблема з порушенням міжнародного права, і після того, як будуть виконані Мінські домовленості.

Ле Пен і Фійон прямо говорять, що Крим російський, і Росія його ніколи не віддасть, і це дуже великий виклик.

Тетяна Трощинська: Що впливатиме на остаточні рішення?

Надія Коваль: Проблема в тому, що більше четвертини виборців досі не визначилися. І так, як в нас в четвірці кандидатів дуже маленький розрив між ними, тому боротьба йшла до останнього дня.

Зараз, наприклад, праворадикали Франції сподіваються, що останні теракти в Парижі і Марселі переконають людей проголосувати за них.

Тетяна Трощинська: У якому сенсі можна говорити про впливи Росії на ці вибори?

Надія Коваль: Ці впливи в основному йдуть через контакти з конкретними кандидатами. Наприклад, ми знаємо, що пані Ле Пен багато літає в Москву, її депутати їздять в Крим, вона отримували позики з російських банків і подібні речі. Пан Фійон взагалі на «ти» з Володимиром Путіним, вони мають тісні особисті стосунки.

Любомир Ференс: Що буде з Францією, якщо виграє Марін Ле Пен? Це добрий розвиток для країни?

Надія Коваль: Загальний консенсус в експертних та журналістських колах дуже сумний, тому що одразу буде братися курс на вихід з Європейського Союзу, на вихід з зони євро. Я бачила моделювання перших 100 днів Марін Ле Пен при владі, як вона буде впроваджувати свою програму, і очікування дуже насторожені.

Найкращий президент Франції для України — це Еммануель Макрон

Тетяна Трощинська: Була ситуація з Дональдом Трампом, якого більшість експертів не бачили при владі, і говорили про те, як буде добре, якщо переможе Гілларі Клінтон. Чи бачили ви якісь речі, пов’язані з аналітичними розвідками про те, що робитиме Україна у двосторонніх взаєминах з Францією, якщо переможе не Макрон?

Надія Коваль: Ні, я не бачила такої інформації, але до цього треба дуже активно готуватися, тому що решта кандидатів для нас несприятливі, і до співпраці з ними потрібно буде підходити дуже творчо і нестандартно.

Любомир Ференс: Що означає «творчо і нестандартно»?

Надія Коваль: Якщо Ле Пен і Фійон прямо говорять, що Крим російський, і Росія його ніколи не віддасть, це дуже великий виклик.

І тут треба думати, як ми з таким президентом будемо співпрацювати, адже це президент — учасник Нормандського формату, який бере участь у вирішенні конфлікту на Донбасі.

Тетяна Трощинська: Можна говорити, що, якщо такий президент виграє, то це буде конфронтація в межах Нормандського формату?

Надія Коваль: Це очевидно.