Ми зафіксували, що українське судно відвантажувало сировину для кримського заводу «Титан», - Гданов

Представництво президента України в Автономній Республіці Крим знаходиться у Херсоні на вулиці Ушакова, 42. В студії Громадського радіо – перший заступник представника президента в АРК Ізет Гданов

Ірина Ромалійська: Чим займається Представництво? Які основні ваші функції?

Ізет Гданов: Завдання Представництва президента – це захист прав та свобод громадян України, які на даних час залишилися в окупованому Криму, та які вимушено перемістилися на материкову Україну.

Ірина Ромалійська: Як ви можете відстоювати права тих, хто залишився там? Ви тут, а вони там, їхні права там порушують і що?

Ізет Гданов: Представництво президента в умовах окупації має забезпечувати взаємодію з усіма органами державної влади, які створені для роботи по Криму. Є Служба безпеки України в Криму та місті Севастополі, яка розташована в місті Херсоні, є Головне управління Національної поліції, яке розташоване в місті Одеса, окремі підрозділи якої найближчим часом будуть розташовані в Херсонській області і будуть працювати поблизу пунктів пропуску на адмін кордоні з Кримом. Є ще прокуратура АРК, яка розташована в Києві, і її представництво є в Херсоні.

Отже, ми маємо в умовах окупації забезпечити координацію всіх органів державної влади.

17 серпня 2017-го року президент змінив керівництво Представництва. Коли прийшла наша команда, ми побачили, що працює лише 40% працівників, інші вакансії вільні. Зараз всі вакансії заповнені на 80%, деякі ще проходять процедуру призначення.

Михайло Кукін: Правильно я пам’ятаю, що ви активно виступали за зміну попередниці Бориса Бабіна Наталі Попович? І виходили навіть на пікети під офіс? Що вас не влаштовувало, крім того, що були вакансії?

Ізет Гданов:  Я сам з Криму, який покинув у зв’язку з окупацією, і переїхав з метою працювати над повернення Криму до України. І нам, громадянам України з Криму, було незрозуміло, чому Представництво президента майже три роки зовсім не працювало. Громадськість в решті решт вийшла на пікет, і я тоді, за проханням Меджлісу кримськотатарського народу, виїхав у місто Херсон для того, щоб налагодити взаємодію з громадськістю та правоохоронними структурами, щоб не було жодних провокацій.

Президент почув про цю ситуацію, йому доповіли, що Представництво не працює, і було прийняте кадрове рішення – був призначений постійний представник Бабін, а я став першим заступником.

Ірина Ромалійська: Що не робила Попович, а робить Бабін?

Ізет Гданов: Вона зовсім не приймала громадян, двері були зачинені. З вересня по грудень 2017-го року ми прийняли 1600 звернень громадян з усіх видів зв’язку. Ми практично з першого дня відкрили гарячу лінію Представництва президента. Також є проблеми у кримчан, які деколи не можуть вирішити правоохоронні структури.

Михайло Кукін: Скільки проблем тих громадян, які до вас звернулися, ви розв’язали?

Ізет Гданов: Майже 90% проблем.

Михайло Кукін: Які це проблеми?

Ізет Гданов: Наприклад, документування громадян. Ви знаєте, що кримчани не мають можливості отримати паспорт громадянина України в Криму або замінити в ньому фотографію, або отримати паспорт для виїзду за кордон та інші документи. Ми працюємо над цими проблемами, крім того, ми працюємо над документуванням дітей політичних в’язнів. Адже їхні батьки знаходяться за гратами і не мають можливості надати дозвіл на перетин адміністративної межі. А це наші громадяни, нам треба документувати їх. Ми працюємо над питаннями створення ЦНАПів, тому що 22 підрозділи міграційної служби на території області не справляються.

Ірина Ромалійська: Тобто ви допомагаєте оформлювати документи?

Ізет Гданов: Ми вирішуємо питання щодо перетину адмін межі, питання щодо отримання документів.

Ірина Ромалійська: Так це ж ЦНАПи роблять.

Ізет Гданов: Міграційна служба. Для громадян з Криму є інструкція – ідентифікація особи для документальної безпеки, адже відомо, що на території Криму залишилося багато бланків паспортів України, і окупанти там підробляють документи. І потрібно вирішувати це питання, не створюючи проблем для громадян.

Ірина Ромалійська: Так цим же теж займаються міграційні служби. Яка ваша роль в цьому процесі – просто комунікатора?

Ізет Гданов: Когда граждане обращаются в миграционную службу, то они находятся в рамках тех инструкций, которые есть. И если гражданин Украины из Крыма подает пакет документов, которые недостаточны для идентификации личности, ему могут отказать. Он обращается к нам, мы обращаемся в соответствующие структурные подразделения, в СБУ, Нацполицию, Миграционную службу, мы контактируем с Меджлисом крымскотатарского народа.

Ірина Ромалійська: Тобто на вас більше реагують?

Ізет Гданов: Конечно, это наша прямая обязанность – защита прав и свобод  граждан Украины в Крыму.

Ірина Ромалійська: Тобто ви робите те, що має робити міграційна служба? Вона має розсилати запити.

Ізет Гданов: Міграційна служба розсилає запити і отримує відповіді. Але є індивідуальні випадки, де немає інших документів, крім паспорта громадянина України.

Например, у домохозяйки в Крыму есть только паспорт Украины, и подошел срок вклеить фотографию. Она приезжает, но тут проблема: когда граждане пересекают административную границу, их государственная пограничная служба пропускает на территорию материковой части Украины даже с паспортом, который является просроченным, но обратно может запустить только тогда, когда будет фотография вклеена. Вот вам ситуация – идентификация личности занимает определённое количество времени, может и два месяца занять. А как человеку быть? Он приехал на материковую часть Украины, где ему жить эти два месяца?

К нам обратился гражданин из Крыма с тем, что он опал в такую ситуацию. В этот же день Представительство президента вышло на государственную миграционную службу, и до конца дня была решена эта проблема, и было принято решение выдачи таким гражданам ID-карточки. Потому что при выдаче ID-карточки система распечатывает анкету, которая позволяет вернуться.

И мы как Представительство президента этот вопрос проработали далее с пограничной службой, чтобы она по такому решению пропускала таких граждан с анкетой.

Мы работаем над тем, чтобы утяжелить Крым для оккупанта, сделать его для оккупанта невыносимым

Ірина Ромалійська: І саме цього окремого рішення домоглися ви?

Ізет Гданов: Да.

Михайло Кукін: В мене складається таке враження, що держава, як вкрай неефективний менеджер, спочатку створює проблеми, а потім створює органи, щоб ці проблеми вирішити.

Ізет Гданов: Это не проблема. Идентификация личности – это необходимость, потому что есть угроза документальной безопасности.

Михайло Кукін: Ви ж винайшли механізм, чого це не могла зробити сама прикордонна служба?

Ізет Гданов: Для этого и существует координация всех органов власти. Вы знаете, что в Крыму был Совет Министров АРК, была Верховная Рада, которые мы здесь воссоздать по определенным причинам не можем. То есть нет органов власти, которые раньше занимались координацией территориальных подразделений власти Украины.

Сегодня есть Представительство президента Украины в Крыму, которое обязано в условиях оккупации взять на себя эти функции, дабы скоординировать работу. Потому что пограничная служба исполняет свои обязанности, но в рамках своих полномочий, и с какой-либо инициативой они выходить не могу. Миграционная служба тоже исполняет свой функционал, и так далее. Поэтому должен быть орган, который координирует эти процессы.

Также мы работаем над тем, чтобы утяжелить Крым для оккупанта, сделать его для оккупанта невыносимым. Например, на сегодня в Крыму работают национальные и международные торговые сети, мы занимаемся продвижением санкций по этому поводу. Далее, летают 43 авиакомпании в Крым через закрытый аэропорт «Симферополь».

Ірина Ромалійська: Це ж питання до правоохоронних органів. Яка ваша роль в цьому?

Ізет Гданов: Это функционал Министерства инфраструктуры Украины. Мы знаем, что 23 тысяч административных протоколов составлено на эти административные компании на 3 миллиарда гривен. Это российские авиакомпании «Аэрофлот», «Уральские авиалинии».

Ірина Ромалійська: Тобто вони порушують санкції, літають по всьому світу, а ви хочете добитися скасування їх перельотів?

Ізет Гданов: Мы сейчас инициируем по ним санкции, то есть не просто, что мы имеем фактаж того, что 43 авиакомпании нарушают правила международной организации, в которую они входят. Мы должны конкретно показать, что такие-то борта, такие-то капитаны судов нарушают закрытое пространство и летают в закрытый аэропорт.

Михайло Кукін: Така ж історія з мореплавством.

Ізет Гданов: 7 февраля у нас запланировано совещание касательно судоходства. Все порты Крыма закрыты приказом Министерства инфраструктуры. Но несмотря на это судна выключают AIC – это обязательный контролер хода маршрута судна, и когда корабль выходит из одесского или турецкого порта, берет курс на Новороссийск, то, когда нужно, заходить в керченский порт, выключается AIC, и это видно. Мы, как государство, которому принадлежит территория, должны сделать все, чтобы показать на международном уровне данную ситуацию.

Ірина Ромалійська: Що це за кораблі?

Ізет Гданов: 12 января из Одессы вышло судно под украинским флагом, взяло курс на российский порт, потом выключило  AIC, и где-то на рейде перегружало 3 тысячи тонн ильменита. А это сырье для завода «Титан», которое производит двуокись титана.

Ірина Ромалійська: Як ви дізналися, що це судно відвантажувало щось на завод «Титан»?

Ізет Гданов: Есть программы, которые отслеживают передвижение суден. Мы видим, когда судно вышло, когда оно остановилось, и выключило AIC. Откуда мы знаем, что ильменит идет на завод «Титан»? Мы прекрасно понимаем, что это сырье для двуокиси титана, и его никто не производит, кроме «Титана» в Крыму.

12 января из Одессы вышло судно под украинским флагом, взяло курс на российский порт, потом выключило  AIC, и где-то на рейде перегружало 3 тысячи тонн ильменита. А это сырье для завода «Титан», которое производит двуокись титана

Михайло Кукін: Звідки ви дізналися, що там було перевантаження?

Ізет Гданов: Это открытая информация есть в интернете, есть специальная организация, которая это все мониторит и выкладывает в интернет.

Ірина Ромалійська: У прокуратури чи СБУ є якісь провадження з цього приводу?

Ізет Гданов: Обов’язково є провадження. 

Ірина Ромалійська: Що в нас з автобусними перевезеннями в Крим? Я пам’ятаю, що вони заборонені і незаконні, але вони продовжують курсувати. Ви намагаєтесь чи то узаконити ці перевезення, чи то протистояти незаконним перевезенням?

 Ізет Гданов: Перевозка пассажиров лицензируется, то есть перевозчик обязан иметь лицензию, обязан иметь документы разрешительного характера на тот или иной маршрут. Но это все до контрольно-пропускных пунктов. На территорию временно оккупированного Крыма услуга перевоза людей запрещена.

Ірина Ромалійська: Але де-факто ця послуга є.

Ізет Гданов: На сегодня официально автобусы в Крым не ездят. И неофициально тоже.

Ірина Ромалійська: Маршрутки?

Ізет Гданов: Что такое – маршрутки в вашем понимании? Под видом частного транспорта, а это категория В – до 9 мест, попадает, как и легковой автомобиль, так и мини вен, и говорить, что это маршрутка – непрофессионально. Это легковой автомобиль, который выгружая перед КПВВ пассажиров, проходит сам пустым КПВВ, и после того, как люди пешим ходом пройдут контрольный пункт, садятся в это же транспортное средство, и едут в Крым. Вот такая схема.

Мы совместно с СБУ АРК работаем над тем, чтобы областная государственная администрация, как заказчик перевозок в области, провела конкурсы, определила перевозчиков, и эти перевозчики с разрешениями работали в границах области до КПВВ. Пассажиры должны иметь билет, страховку, тогда правоохранительные органы будут знать, что есть такие перевозчики. Это национальная безопасность. На сегодня почти 90% перевозчиков – нелегалы.

Ірина Ромалійська: До КПВВ, а далі?

Ізет Гданов: А далі – неконтрольована територія.

 Ірина Ромалійська: А як це буде робиться на практиці? Один водій домовляється з іншим чи цей же перевізник їде в Крим, але вже по російській ліцензії?

Ізет Гданов: Наши перевозчики, которые будут работать по закону, не должны пересекать административную границу, так, как это вопрос национальной безопасности. 

 Ірина Ромалійська: Але де-факто воно ж буде.

Ізет Гданов: Не будет этого. Когда ОДА проведет конкурсы и определит перевозчиков на законных основаниях, они будут работать до КПВВ. Мы прекрасно знаем, какие машины туда ездят, и мы сегодня можем в течение суток полностью прекратить перевозки. Но у нас нет полномочий провести эти конкурсы. И если сегодня мы их остановим, то будет социальный коллапс. Люди не смогут добраться до места, а температура на улице низкая, там фактически поле. Понимая все это, мы повторно обратились в областную государственную администрацию и «Укртрансбезопасность».