facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Стосунки ОУН-УПА із поляками і німцями у Другій світовій: правда і вигадки

Правда і вигадки про стосунки очільників ОУН-УПА із поляками і німцями у часи Другоі світової війни

Стосунки ОУН-УПА із поляками і німцями у Другій світовій: правда і вигадки
1x
Прослухати
--:--
--:--

Гості програми: кандидат історичних наук та провідний науковий співробітник краєзнавчого музею Богдан Зек і письменник Іван Корсак.

Наталка Соколенко: От мінімальний набір дат, імен і ключових питань у цьому складному трикутнику: українці, очільники ОУН-УПА у взаєминах з поляками та німцями. Що відбулося?

Богдан Зек: Варто зазначити, що ця тема є досить заполітизованою і політики часто спекулюють цією темою у боротьбі за електорат. Справа в тому, що багато виборців також фактично від свого незнання проблеми емоційно це сприймають і тому «заковтують» цю наживу. Бо кожному політику набагато простіше воювати на фронті історичному, аніж будувати боротися з корупцією.

Наталка Соколенко: Тож які імена треба знати?

Богдан Зек: Тут варто знати імена провідників ОУН, керівників УПА. Тарас Бульба-Боровець, Дмитро Кличківський, Клим Савур, який тривалий час був командувачем УПА. Також було багато колоритних постатей регіонального масштабу: Андрій Михалевич, Василь Сементух. Взагалі варто по цих особах випустити брошурку, щоб ці імена були відомі жителям Волині. По так швидко їх імена не назвати. У визвольному русі брали учать цілі родини.

Андрій Куликов: На початку розмови ви сказали про політичну спекуляцію, а ви маєте на увазі і польських і українських політиків? І в кого краще вдається спекулювати?

Богдан Зек: На мою думку, як громадянина України, останнім часом поляки в цьому відношенні більш активізувалися, можливо це пов’язано з тим, що вони мають набагато краще матеріальне підґрунтя. На пам’ятники, меморіали виділяються кошти. І на цьому тлі польські політики намагаються спекулювати. Наприклад фільм «Волинь» повністю дискредитує українців, виставляючи їх дикунами.

Андрій Куликов: Кілька років тому мене запросили долучитися до акції у Луцьку до обговорення проблеми «Волинської різанини» і після цього поїхати до Польщі на дискусію. До Польщі я не поїхав, але обговорення тут було дуже болісним, адже на обговоренні були присутні рідні тих, хто тоді загинув. Як взагалі можна знайти примирення?

Богдан Зек: Я думаю, що політиків потрібно забирати з цього обговорення, і дати це право історикам, адже необхідно досконально вивчити історичну базу. Я вважаю, що шлях вирішення цієї задачі через неупереджені наукові студії.

Іван Корсак: Я думаю, що більше треба звертатися до документів, до фактів. Лукаві люди, які до цього спекулюють, вони цього не роблять.

І німець, як загарбник, і росіянин були кровно зацікавлені в тому, щоб люди чубились. 

От є факт, що коли німецький загарбник вирізав село Озірці, то Тарас Бульца-Боровець виступив з відкритим листом до Еріка Коха, де він казав, що захищатиме кожного громадянина, що живе в Україні. І ці слова не були просто словами, бо потім були тяжкі бої із німецькими частинами, і власно кажучи, умовно утворилася Оловська республіка, і це була територія, вільна від обох загарбників (Росії та Німеччини), і була більша від Бельгії та Голландії. На війні не буває святих, на війні є солдати.

І німець, як загарбник, і росіянин були кровно зацікавлені в тому, щоб люди чубились. Волинь — це не тільки межа держав. Це межа, релігій, межа конфесій. І жили мирно. Тоді, щоби чубилися українці з поляками, але не громили німецькі гарнізони — вигідно Гітлеру. Чому вигідно Сталіну? Він прекрасно розумів, що він сюди прийде, і йому доведеться із Польщею вирівнювати кордони, і чим менше поляків буде, тим йому будуть розв’язані руки. Сили повстанців не будуть воювати із радянськими партизанськими загонами, які дуже часто просто грабували людей, і нічого більше, тому повстанці як сили захисту населення мусили брати на себе таку роль, і Сталіну це було на руку.

Богдан Зек: Варто звернути увагу на юридичну площину відносин українців та поляків. Варто згадати про війну за західні землі у 1918-19 роках. Далі 20 рік, Варшавський договір. Українське питання не було вирішене в роки Першої світової війни. Міжнародна спільнота знехтувала договорами, під якими вона ж і ставила підпис. Українські школи закривалися, на посади держслужбовців українці не допускалися. Українська більшість на західноукраїнських землях опинилася в меншості.

Цей конфлікт визрівав задовго до Другої світової війни. У грудні 1941 року еміграційний уряд Сікорського стає союзником Радянського союзу. 

Поділитися

Може бути цікаво

Як одразу два українських культурних феномени здобули визнання від ЮНЕСКО

Як одразу два українських культурних феномени здобули визнання від ЮНЕСКО

Використовувати юнацький максималізм в мобілізації 18-літніх — неправильно — ветеран

Використовувати юнацький максималізм в мобілізації 18-літніх — неправильно — ветеран