Чому Лук’янівське СІЗО переносять в Коцюбинське? Відповідає замміністра юстиції

З’ясовуємо з заступником міністра юстиції, керівником пенітенціарної системи України Денисом Чернишовим.

Ілона Довгань: Чому потрібно перенести Лук’янівське СІЗО та чому вибрали саме Коцюбинське?

Денис Чернишов: Ця тема дуже серйозна та важлива. Зараз існує страшна ситуація зі станом будівель Лук’янівського СІЗО — деякі збудовані ще в середині ХІХ століття. Декілька разів надавалися зауваження від Генпрокуратури, від Європейської комісії з протидії тортурам. Ми робили декілька репортажів для телебачення та показували стан, у якому перебувають люди, які знаходяться під слідством.

На сьогодні 60% людей, які знаходяться в цьому СІЗО, ще не мають вироку суду. Вони такі ж громадяни, як і ми, але до них застосовано вирок суду: тримання під вартою. Де-юре вони ще не винні. Будь-хто може потрапити туди, а умови в СІЗО — грибок на стінах, ризики легеневих захворювань, дуже застарілі комунікації. Туди йдуть додаткові кошти з бюджету — всі технології, які були ще за радянських часів, не відповідають ні світовим, ні навіть сучасним українським стандартам.

Ілона Довгань: Міністерство юстиції має намір перенести СІЗО в Коцюбинське під Києвом, а цю ділянку в центрі столиці віддати під забудову багатоповерхівками?

Денис Чернишов: Не зовсім. Розпочато проект приватного державного партнерства, у рамках якого буде оголошено конкурс на відбір проектів побудови СІЗО за межами міста. Після зведення нового СІЗО (яке відповідатиме світовим стандартам та переможе на конкурсі) та переміщення людей до нього, ділянка, яка зараз під Лук’янівським СІЗО, буде передана інвестору, який на свій розсуд будуватиме житлові приміщення, бізнес-центр чи торговельний центр.

Сергій Стуканов: Чому СІЗО переноситься за межі міста? Як було обрано саме селище Коцюбинське?

Денис Чернишов: Зараз йде велика програма по всій Україні. Ми дивимось, де застарілі будівлі СІЗО, де нелюдські умови утримання і шукаємо, куди можемо перенести їх за межі міста, де є наші ділянки.

У Коцюбинському ми не забираємо дитсадок, не вирубуємо парк. Зараз ми роздивляємось варіант переносу на землю, яка знаходиться у власності держави та в користуванні пенітенціарної системи. На цій території зараз вже є колонія, там є ув’язнені.

Я здивований реакції мешканців Коцюбинського. Це нове будівництво, нові комунікації, нові маршрути. Це те, що громада Коцюбинського не зможе собі дозволити ніколи, бо будуть вкладені величезні гроші.

Ілона Довгань: Скільки коштує побудувати нове СІЗО за європейськими стандартами?

Денис Чернишов: За європейським досвідом будівля нового СІЗО на одного утриманого коштує від 8 000 євро, з перерахунку на вартість метру — це десь 300-400 євро на один квадратний метр. Але ми проводимо конкурс для того, щоб переміг той, хто запропонує найбільш економічний проект, який буде відповідати світовим стандартам.

Минулого тижня був підписаний меморандум з 9 підписантами — входили представники Фонду держмайна, КМДА, ЛОДА (ми маємо проект і по Львову), Міністерства культури, Міністерства економіки, Міністерства фінансів. До реалізації цього проекту задіяно багато відомств.

Ілона Довгань: Мешканка Коцюбинського Ірина Федорів у Фейсбуці пише, що для інвестора це мега-вигідна ціна — можна буде продавати квартири і заробляти, в центрі столиці не так багато вільної землі, ціна пристойна. Активістка обурюється, що ніхто з чиновників не поцікавився думкою мешканців селища Коцюбинське, а це 15 000 жителів: ««Громада вже обурюється тим, що СІЗО в лісі – це не найкращий варіант. Припускають, що може зрости злочинність. Хтось каже, що будуть робочі місця й у нас буде своєрідний контингент «туристів», який буде в селищі купувати передачі».

Денис Чернишов: Я не розумію постановки питань від шановної пані. По-перше, якщо це мегачудовий проект, нехай створює фірму, бере участь у конкурсі та отримує надприбутки. По-друге, земля, яка знаходиться поруч з Коцюбинським, не входить у межі села.

Так, ми будемо проводити консультації з мешканцями, роз’яснювальну роботу. Але зараз там вже існує заклад, є ув’язнені. Тобто, те, що зараз там вже є заклад, їх не бентежить, а бентежить новий сучасний європейський заклад і вищий рівень ізоляції та стан безпеки.

Думаю, або не зовсім зрозуміла постановка питання, або суспільство в Коцюбинському не розуміє, що саме буде відбуватися. З цього приводу ми будемо проводити роз’яснювальну роботу. Ми вже зустрічалися з активістами, депутатами, головою селищної ради. Конструктив є, ми хочемо знайти точки спільного розуміння, щоб реалізувати проект.

Сергій Стуканов: Рішення остаточно ухвалене чи можуть бути громадські слухання і воно буде переглянуте?

Денис Чернишов: Рішення ще не прийнято. Суттєві параметри для обрання ділянки: власність держави, яка вже знаходиться у користуванні пенітенціарної системи, існування на її території закладу, мережі, які вже існують і дозволять почати будівництво, логістика.

Ілона Довгань: Чому виникла така ситуація в Коцюбинському, коли там будуть громадські слухання?

Денис Чернишов: Я хотів би почути, яка суть громадських слухань. Установа, яка існує, і ділянка, яка в державній власності, не на території селища Коцюбинське. Ми будемо спілкуватися з громадою. Я хочу почути реальні питання. Рівень безпеки буде підвищений, ділянка не перепрофілюється. Мабуть, у них є інші питання і важелі.

Сергій Стуканов: Коли має бути конкурс, коли мають обрати інвестора і коли він повинен завершити будівництво нового СІЗО?

Денис Чернишов: Є реперні точки, від яких відраховується решта строків. Ми хочемо оголосити конкурс на проекти за тиждень, максимум — два, залежно від того, як будуть подаватися пропозиції, як вони будуть оцінюватися. Ми розраховуємо, що підіб’ємо підсумки конкурсу, можливо, в квітні 2017 року. Якщо все буде йти за планом, десь у 2019 році закінчимо проект — переселимо тих, хто перебуває в Лук’янівському СІЗО.

Ілона Довгань: Ви проводите достатню роботу з мешканцями Коцюбинського, щоб у них не виникало таких питань?

Денис Чернишов: У кожного є якесь розуміння цього питання. На цей час у мене було три зустрічі. Цієї п’ятниці представник міністерства буде на якомусь із форматів громадських зборів. Ми хочемо провести роз’яснювальну роботу і зрозуміти, які причини цього обурення.

Сергій Стуканов: Чи планується у найближчі роки поліпшення умов в СІЗО інших міст?

Денис Чернишов: Паралельно у нас буде проходити цей конкурс по Львову, є план з приводу переведення СІЗО в Чернівцях та Одесі за межі міста.

Ілона Довгань: Якщо мешканці Коцюбинського скажуть, що вони проти, що ви будете робити?

Денис Чернишов: Однозначно будемо шукати варіанти. Якщо ж вони проти, ця земля належить державі, у неї є певний профіль. Я запропонував: знайдіть аналогічну ділянку з усіма логістичними та мережевими параметрами, можете купити її, передати у власність держави, пройти аналогічні слухання з мешканцями тієї селищної ради — і ми погодимось на такий альтернативний варіант.