Чи захистить створення Слобожанської області інтереси мешканців підконтрольного Донбасу?

Чи доцільно і чи можливо зараз створювати Слобожанську область?

Ведучі

Ірина Сампан,

Дмитро Тузов

Гостi

Сергій Чернов,

Олексій Свєтіков

Чи захистить створення Слобожанської області інтереси мешканців підконтрольного Донбасу?
https://static.hromadske.radio/2016/10/hr_kyivdonbass-16-10-22_chernov_svetikov.mp3
https://static.hromadske.radio/2016/10/hr_kyivdonbass-16-10-22_chernov_svetikov.mp3
Чи захистить створення Слобожанської області інтереси мешканців підконтрольного Донбасу?
0:00
/
0:00

На сайті президента з’явилася нова петиція з пропозицією створити Слобожанську область, в яку повинні увійти Харківщина та підконтрольні Україні території Луганської області. Про ініціативу говоримо з автором петиції щодо створення Слобожанської області — головою Луганського відділення Комітету виборців України Олексієм Свєтіковим.

Ірина Сампан: Зачем объединять области, границы которых уже известны?

Олексій Свєтіков: Я боюсь, что сегодня границы Луганской области не совсем известны. В такой реорганизации есть как положительные, так и отрицательные моменты. Главный негативный момент — это большая продолжительность области. Например, от Северодонецка до Харькова — 250 км. То есть в среднем, в случае создания Слобожанской области, расстояние до областного центра возрастет на 80-100 км. Вместе с тем, с точки зрения медицинского обеспечения и образования Харьков будет выгоден украинской части Луганской области. Кроме того, у нас экономика одинаково базируется на сельском хозяйстве, химическом производстве и добыче природного газа.

Дмитро Тузов: Ехать 250 км. из Северодонецка в Харьков человеку, который хочет получить медицинское обслуживание — это не очень разумно.

Олексій Свєтіков: Высшее образование большинство дончан получают в Харькове. Юноши и девушки из Северодонецка в большинстве своем поступают в Харьков, а не в Луганск. Аналогичная ситуация с больницами. Качество услуг в медицинских заведениях третьего уровня в Харькове повыше, чем в Луганске. Таким образом большее расстояние компенсируется более высоким качеством медицинских услуг. Понятно, что вопрос не возник по этим причинам. Дело в ситуации, которая сейчас сложилась на Луганщине. В Берлине речь опять шла об особом статусе «ЛНР». Представьте: прошли переговоры и «ЛНР» возвращается в Украину с особым статусом. Что мы делаем с Северодонецком? Возвращаем в «ЛНР»? А Северодонецку это нужно?

Дмитро Тузов: Там речь идет об отдельных, ныне неподконтрольных Украине, регионах.

Олексій Свєтіков: Да. Сегодня Северодонецк — это временный областной центр на время незаконной оккупации части Луганской области. Потом что мы будем делать с Северодонецком?

Дмитро Тузов: Я думаю, что Северодонецк никто не будет передавать отдельным образованиям, хотя я понимаю ваши опасения.

Олексій Свєтіков: Мы хотим быть в составе унитарной Украины. Создание Слобожанской области решает этот вопрос. Мы надеемся, что Луганск в любом случае вернется в Украину, но в этом случае Северодонецк будет убережен от невзгод, связанных с переговорным процессом или боевыми действиями. Если назвать это Харьковской областью, тогда даже не нужно вносить изменения в конституцию. Достаточно будет изменить закон о территориальном устройстве. Если назвать область Слобожанской, обязательно нужно будет внести изменения в конституцию.

Ірина Сампан: Напомню, что создание Слобожанской области предполагает включение в свой состав территории нынешних Харьковской области, Лиманского, Кременского, Сватовского, Троицкого, Белокуракинского, Старобельского, Новоайдарского, Станично-Луганского, Беловодского, Меловского, Марковского, Новопсковского районов, а также городов Северодонецк, Рубежное, Лиман и Святогорск. Вы считаете, что после создания Слобожанской области, жители прифронтовых территорий станут более защищенными?

Олексій Свєтіков: Уточню, что Лиманский район — это Донецкая область, но это тоже историчная территория Слобожанщины. Если бы такое присоединение произошло, жители Луганской области только выиграли бы. В Луганской области сегодня не существует медицины третьего уровня. Вместе с тем, жителей Луганской области не принимают в Харьковской областной больнице потому что это другой регион.

Дмитро Тузов: Не приведет ли это к эффекту домино, когда жители других областей будут выступать с подобными инициативами?

Ирина Сампан: Как вы планируете спрашивать у людей?

Олексій Свєтіков: Я не думаю, что это произведет эффект домино. Понятно, что это форс-мажорные обстоятельства, вызванные военным конфликтом на Донбассе. Изменения границ — сложный и болезненный процесс. Увы, у людей, наверное, не удастся спросить, но у президента и Верховной Рады достаточно полномочий, чтобы принять такое решение.

Дмитро Тузов: Как сегодня живет Северодонецк?

Олексій Свєтіков: Достаточно стабильно. Сегодня тут стоят основные предприятия, у нас нет надежного электроснабжения, но есть экономические проблемы. В целом, ситуация спокойная. Северодонецк является украинским городом. Здесь нет никаких рисков, связанных с теми процессами, которые сейчас происходят в Луганске.

Журналіст «Громадського радіо» Андрій Куликов поговорив з головою Харківської облради і президентом Української асоціації районних та обласних рад Сергієм Черновим, який вважає створення Слобожанської області наразі неможливим.

Андрій Куликов: Наскільки це є доцільним та здійсненним?

Сергій Чернов: Вже не вперше представники органів місцевого самоврядування з Луганської області звертаються до представників органів місцевого самоврядування з Харківської області з проханням приєднатися до територіальних громад, які знаходяться на території Харківщини.

Відповідаючи на питання про те, чи це доцільно, я висловлю свою особисту точку зору. Якщо питання щодо відновлення нашої територіальної цілісності і припинення військових дій на сході буде вирішено відповідно до мінських угод, безперечно, це недоцільно. Треба буде відновити контроль над усією територією і потім, згідно з чинними українськими законами, провести демократичні вибори. Якщо цей конфлікт затягуватиметься, то територіальні громади демонструватимуть своє бажання приєднатися до якихось органів самоврядування, адже обласні ради сьогодні не діють ні в Донецькій, ні в Луганській області. На виборах у 2015 році депутати до обласної ради там не обиралися. Тобто сьогодні там залишився той склад депутатів, який обирався ще 5 років тому. Функцію обласної ради там сьогодні виконують військові адміністрації, але військові адміністрації не можуть вирішувати усі питання. З цієї причини ці територіальні громади піднімають питання щодо приєднання до територіальних громад Харківської, Запорізької чи Дніпропетровської області.

Чи можна це зробити? Відповідно до чинного законодавства, цього зробити не можна. Ні конституція, ні закон про добровільне об’єднання територіальних громад не дають можливості об’єднатись громадам навіть якщо вони межують одна з одною, але знаходяться за межами тієї чи іншої області. Законодавство спочатку дозволяло створювати об’єднані громади в межах району. Потім були внесені зміни в закон і законодавець дозволив створювати об’єднані громади за межами районів територій, які межують з тією радою, яка ініціює об’єднання громад. Разом з тим, законодавець не дозволяє змінювати межі областей і створювати об’єднанні територіальні громади поза цими межами.

Андрій Куликов: Що потрібно для зміни меж між областями?

Сергій Чернов: Ми поки що не підійшли до другого етапу реформи децентралізації влади, яка вже напрошується. Йдеться про зміну адміністративно-територіального устрою. Після активного об’єднання громад це питання виникне на субрегіональному рівні. Безумовно, сьогодні повноваження районних рад і районних адміністрацій там обмежені. Водночас, відповідно до діючого законодавства ці повноваження збереглися. Навіть якщо весь район під себе забрала одна об’єднана територіальна громада, вона не може вирішувати всі питання, адже в конституції чітко зазначено, що це повноваження субрегіонального рівня.

Андрій Куликов: Де це виникла така територіальна об’єднана громада?

Сергій Чернов: Вчора надійшло звернення з Луганської області. Є листи з Тернопільської, Житомирської і Хмельницької областей. Цей процес закономірно йде знизу. Безумовно, законодавець в ногу з часом має давати відповіді на ці питання. В ідеалі, спочатку мають створити правові умови, а вже потім робити певні кроки у відповідності до чинного законодавства. Якщо внести зміни до законодавства, і зокрема до закону про добровільне об’єднання територіальних громад, то можна буде створювати об’єднані територіальні громади, що виходять за межі тієї чи іншої області.