«Ця людина створила сучасну Туреччину»: яким був і які реформи запровадив Ататюрк?

Говоримо про книгу турецького професора Принстонського університету у перекладі одного з відомих українських тюркологів

Ведучі

Наталя Соколенко

«Ця людина створила сучасну Туреччину»: яким був і які реформи запровадив Ататюрк?
https://static.hromadske.radio/2018/07/hr-kyivdonbass-2018-07-25_samojlenko_pashaev.mp3
https://static.hromadske.radio/2018/07/hr-kyivdonbass-2018-07-25_samojlenko_pashaev.mp3
«Ця людина створила сучасну Туреччину»: яким був і які реформи запровадив Ататюрк?
0:00
/
0:00

Володимир Самойленко Фото: Громадське радіо

Гість ефіру – представник видавництва «Ніка-Центр» Володимир Самойленко. На зв’язку зі студією – журналіст UA: Крим Осман Пашаєв.

Володимир Самойленко: Книга є спільним проектом з «Видавництвом Анетти Антоненко». Ми з Анеттою як співвидавці замислилися над новою серією – біографіями. Але не просто біографіями, а біографіями людей, які дуже змінили світ, які мали певну владу, людей неоднозначних. Перша книжка про Ататюрка.

Наталя Соколенко: Напевно, найбільш відома реформа Ататюрка – це запровадження європейського одягу в Туреччині. Готуючись до програми, я побачила, що у 1934 році Ататюрк надав виборче право жінкам. Швейцарія надала жінкам таке право лише в 1975 році. Що ви виділяєте з-поміж безлічі реформ, які вдалося зробити Ататюрку?

Володимир Самойленко: Як на мене, ця людина створила сучасну Туреччину. Якщо прочитати уважно цю книжку, професор Ганіоглу намагався подати його позитивні і сильні якості поряд з тим, що ця людина не була генієм, він був практиком, його світогляд ґрунтувався на іноді зовсім несумісних речах. Він був досить еклектичним. Як на мене, головна його риса в тому, що він дуже любив свою країну. Вона Туреччиною почала називатися завдяки йому. Вперше Туреччину було названо Туреччиною в листі Ататюрка до Чичеріна.

Автор в передмові каже, що намагався описати той контекст, в якому працював Мустафа Кемаль і показати, що всі революційні зміни були не революцією, а тяглістю від тієї Османської імперії, що така людина обов’язково мала з’явитися. Їм дуже поталанило, що цієї людиною був саме Мустафа Кемаль, який так любить свою країну і здатний зробити для свого народу так багато.

Наталя Соколенко: Наскільки важко йому було проводити зміни? Наскільки сильний був опір?

Володимир Самойленко: Якраз це описано дуже детально у книжці. Досить детально описана його гнучка політика. Коли він вважав іслам своїм ворогом, він прийшов до влади як ісламський діяч. Коли він мав стосунки з більшовицькою Росією, обіцяв, що дозволить Комуністичну партію, а потім вони були тихенько розстріляні.

Наталя Соколенко: Що вплинуло на Ататюрка, що він обрав європейський вектор розвитку?

Володимир Самойленко: Автор говорить, що це пов’язано з його походженням і вихованням. Він народився в Салоніках, це було на той час дуже космополітичне місто.

Наталя Соколенко: Наскільки жива постать Ататюрка для сучасного турецького суспільства?

Осман Пашаєв: Звичайно, що Ататюрк не був демократом і захисником свобод в нашому сьогоднішньому розумінні цього, він обрав вектор розвитку. Замість султанської аристократії прийшли військові, але дуже ефективні, з вибором європейського розвитку, але в Ататюрка були свої помилки, які не можуть не визнавати навіть його прибічники. З іншого боку, є купа речей, які були закладені ним. Можливо, він навіть сам не розумів, наскільки це буде сильно і потужно. Наприклад, система освіти.

Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.

За підтримки:
stopka_ukrainska_ukr.png