Громадське радіо
Ирина Ромалийская: Расскажите о вашей партии.
Егор Фирсов: Нас, выходцев из Донбасса с проукраинской позицией, достаточно много. Есть ряд адекватных людей, таких, как Денис Казанский, Сергей Гармаш, ряд экономистов, предпринимателей, преподавателей, которые в своем каком-то уголочке проводили работу по борьбе за украинский Донбасс.
Сейчас по прошествии трех лет ни власть ничего не сделала на Донбассе, ни демократические партии — «Батьківщина», Ляшко, Блок Порошенко там не работали. И кто, как не мы, должны объединится в одну организацию и максимально бороться за украинский Донбасс. Мы часто слышим — услышьте голос Донбасса, но есть альтернативный голос, и это голос проукраинского Донбасса. Поэтому мы создали организацию, чтобы этот голос представлять.
Ирина Ромалийская: Мы знаем, что на Донбассе поддерживают традиционно Оппозиционный блок, наследников Партии Регионов, также партию Королевской, нынешнюю новую партию Рабиновича и Мураева. Почему не они? И почему вы не присоединились к какому-то из этих движений?
Егор Фирсов: Мы недавно провели свое социологическое исследование. И оно показало, что 17,5% жителей Донбасса считают, что Украина должна развиваться в европейском направлении, и порядка 35% считают, что нужно опираться на внутренние силы, быть внеблоковой единой и независимой Украиной. И эти люди, а их вместе больше 50%, считают, что Донбасс должен быть в составе Украины, они с проукраинской позицией. А это развеивает миф, что там живут одни сепаратисты, которые настроены идти в Россию.
Но в то же время социологические исследования показывают, что основные кандидаты на Донбассе — это Мураев, Рабинович, Бойко. У них первые места. Это говорит о том, что другие кандидаты, более демократические и европейские, на Донбассе не работают. В киевских офисах даже существует негласное правило вообще не работать на той территории, потому что развит стереотип, что это далеко, неперспективно и там все голосуют за «регионалов». Поэтому демократические силы все проигрывают.
Мы, как местные люди, должны показать, что Украину можно любить и на русском языке
Ирина Ромалийская: Кого вы называете демократическими силами?
Егор Фирсов: Те силы, которые поддерживают единую независимую Украину и ее проевропейское будущее. Почему я не называю Рабиновича и Оппозиционный блок, потому что я вообще считаю, что Оппозиционный блок, они же Партия Регионов, по сути привела к той ситуации, которая сейчас есть на востоке. Именно представители Партии Регионов, главы местных советов писали письма Путину, проводили сепаратистские «референдумы», они являются олицетворением этой сепаратистской волны.
Именно с такими пророссийскими силами наша партия и будет бороться. Но каким образом — приезжать, общаться с людьми, объяснять им, что мы за Украину. Обычно у нас на востоке считается, что патриот — это человек в вышиванке, разговаривающий исключительно на украинском языке, поющий песни Украинской повстанческой армии. Нет, есть еще и другая сторона. И мы, как местные люди, должны показать, что Украину можно любить и на русском языке.
Очень часть люди путают, но антикиевские настроения — это не пророссийские настроения. Если люди не любят Порошенко, Гройсмана и не доверяют парламенту и власти в целом, то это не значит, что они смотрят пророссийски. Есть огромное электоральное поле, которые за Украину, но не может найти неких своих представителей.
Ирина Ромалийская: У меня есть убеждение, что региональные партии, представляющие некие отдельные регионы, — это всегда опасно для страны. Возможно, это какое-то разделение, и следующей мы можем увидеть партию, которая будет представлять западную Украину.
Егор Фирсов: Я с вами не согласен. Наша основная задача — сделать так, чтобы в Мариуполе и Краматорске мыслили такими же категориями, как и в Киеве. Наша задача — убрать ту пропаганду, которая работала на протяжении 25-ти лет, вбивая людям в головы, что в Киеве какие-то фашисты, и на Майдане победила хунта.
Ирина Ромалийская: Но тем не менее, вы себя позиционируете как региональная партия?
Егор Фирсов: Почему региональная? Потому что это отдельный особенный регион, где доминируют пророссийские силы. И это не только Донбасса касается, подобная ситуация и в Одессе, и в Запорожье, и в Харькове. Тут работы непаханое поле. И мы будем этим заниматься, так как государство бездействует.
Ирина Ромалийская: Где деньги будете брать?
Егор Фирсов: Будем идти путем фандрайзинга, у меня есть опыт избирательных кампаний, я знаю, ка привлечь ресурсы. К олигархам мы не пойдем.
Антикиевские настроения — это не пророссийские настроения
Ирина Ромалийская: Не верю, что таким образом можно насобирать на сильную политическую силу.
Егор Фирсов: Никто еще не проходил этот путь. Возможно, мы будем одними из первых.
Ирина Ромалийская: Я могу вам сказать, что так говорят многие политики.
Егор Фирсов: Во-первых, в нашей стратегии не вся Украина, а это значительно меньше средств. Во-вторых, мы будем отказываться от политической рекламы, бордов. На рекламу на телеканалах, нам, конечно, не хватит, но хватит, чтобы иметь свои представительства, офисы, газеты, палатки, общественные приемные. Я думаю, что ресурсов у гражданского общества на это хватит, и через несколько месяцев в нашем фонде можно будет увидеть, какие суммы и куда мы направляли.
Ирина Ромалийская: Что вы предлагаете делать с олигархами на территории Донбасса? Ведь с ними нужно будет как-то сосуществовать. Если воевать, то каковы перспективы, если договариваться, то на каких условиях?
Егор Фирсов: У нас в регионе доминирует один олигарх — это Ринат Ахметов.
Ирина Ромалийская: Не один, там очень много крупного бизнеса.
Егор Фирсов: Давайте разделим: крупный бизнес — это одна история, олигарх — другая. Олигарх — этот тот человек, который имеет большой капиталл, средства массовой информации, политиков, на которых он влияет.
Какая история произошла с этим регионом? В девяностые годы прошла приватизация абсолютно абсурдным образом — на торги выставили самые лучшие предприятия, которые олигархи купили за копейки. При этом сейчас получают сверхприбыли, уводя свой доход в офшоры. Например, Дружковский машзавод олигарх Ахметов купил всего лишь за 18 миллионов гривен. И сейчас эту историю никто не поднимает, при этом он продолжает получать свою прибыль. И мне кажется, что очень важно поднять вопрос о том, как проводилась приватизации. И обязать олигархов по всей Украине доплатить за те предприятия, за которые они не доплатили в свое время.
Ирина Ромалийская: Как же вы собираетесь сосуществовать с Ахметовым или с Тарутой на этой территории? Ведь, если какой-то влиятельный человек не захочет, чтобы вы встречались с избирателями, то у вас не будет эфиров на местных каналах, вам никто не сдаст в аренду помещения и так далее.
Егор Фирсов: Мы на это и не надеемся, мы четко понимаем, что Донбасс — это самый сложный участок работы. Легко любить Украину во Львове, но когда ты приезжаешь на Донбасс и начинаешь бороться против этой ахметовской машины, то это непросто.
СМИ мы точно не получим, мы будем делать упор на Интернет и на собственные газеты. Доступ на предприятия, которые принадлежат Ахметову, мы также не получим никогда.
Ирина Ромалийская: То есть ни бороться, ни договариваться вы не собираетесь?
Егор Фирсов: Договариваться не собираемся точно. А что значит борьба? То, что Ахметов должен заплатить за то, что он приобрел за копейки, и есть своего рода борьба. То, что предприятия Ахметова выжимают средний бизнес, — это тоже факт, против этого мы тоже будем бороться.
Ирина Ромалийская: Какова идеологическая составляющая вашей партии — правые, левые, центристы?
Егор Фирсов: Идеологическая составляющая вашей партии больше правоцентричная с упором на определенные позиции: экономический блок Донбасса в контексте малого и среднего бизнеса, мы собираемся делать упор на частную инициативу, приводить стартаперов, предпринимателей малого и среднего бизнеса, показывать молодежи, что нужно идти в сферу услуг, зарабатывать деньги, утраивать технопарки, и это должно быть новшество.
Наша позиция заключается в том, что это проевропейская партия, это новшество и свобода.
Ирина Ромалийская: Какие у вас сейчас отношения с Валентином Наливайченко и правда ли, что вы проходили в Блок Петра Порошенко по его квотам?
Егор Фирсов: У нас очень ровные, адекватные отношения. Я не проходил по квоте Наливайченко, я проходил по квоте «Удара», меня рекомендовал Кличко Петру Порошенко. С Наливайченко у нас были некие соприкосновения в отношении позиции и в отношении к президенту Порошенко. Как вы знаете, будучи в БПП, я занял оппозиционную позицию по отношению к президенту, потому что та программа, которую он декларировал, не выполняется.
Похожая история сложилась и у Валентина Наливайченко.
Ирина Ромалийская: Похожие истории сложились у многих в БПП, например, у Найема и Лещенко. Но при этом они не высказывали публичную поддержку Наливайченко, в отличие от вас.
Егор Фирсов: Просто ни Найем, ни Лещенко не были в партии «Удар». А так как Валентин Наливайченко был в партии «Удар», то я знал его с 2011-го года, и в сложную минуту, считая несправедливым то, что происходит, и не боясь ничего, высказывал свою позицию.
Ирина Ромалийская: Можно предположить, что вы являетесь проектом Банковой.
Егор Фирсов: Мы не являемся ни проектом Банковой, ни проектом Наливайченко. Во-первых, это можно отследить по нашим позициям. А во-вторых, завтра мы будем проводить акцию под стенами СБУ в 10:30 в отношении того, что коллаборационистов и реальных преступников, которые подыгрывали пророссийским силам на Донбассе, практически никого не наказали.