facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Генпрокурор пообіцяв надати докази в Гаагу до кінця року, — Галабала

Чи прийме Міжнародний суд до розгляду злочини проти Євромайдану, окупацію Криму і Донбасу, дізнаємось у адвоката сімей Героїв Небесної сотні Маркіяна Галабали, який щойно повернувся з Гааги

Генпрокурор пообіцяв надати докази в Гаагу до кінця року, — Галабала
Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
Прослухати
--:--
--:--

Дмитро Тузов: В Гаазі йшлося про розслідування злочинів проти Майдану і взагалі злочинів режиму Януковича. Чи є якийсь прогрес у цих справах?

Маркіян Галабала: Зараз в Міжнародному кримінальному суді відбувається стадія, яка називається попереднє вивчення ситуації. Це ще не є повноцінне розслідування і, власне, ми і держава Україна намагаємося переконати офіс прокурора МКС, що ці злочини підпадають під юрисдикцію МКС.

Дмитро Тузов: Чи бачите ви якийсь прогрес? Чи Міжнародний кримінальний суд може прийняти до розгляду ці справи?

Маркіян Галабала: Така перспектива є, але вона значною мірою залежить від активності української сторони. Враховуючи те, що Україна не ратифікувала Римський статут Міжнародного кримінального суду, ми повинні пройти цю попередню стадію. Власне, для того, щоб переконати офіс прокурора МКС, що ці справи підпадають під його юрисдикцію, і неурядові організації, і адвокати, і, в першу чергу, Генеральна прокуратура України і правоохоронні органи мають надавати докази злочинів.

Валентина Троян: Тобто МКС може відмовитись від розслідування? За яких причин, чим це можуть мотивувати?

Маркіян Галабала: Так, можуть відмовитися. Вимог, щоб взяти справу до провадження дуже багато. Якщо хоча б однієї не вистачає, то прокуратура МКС відмовляє. Недавно вони відмовились брати до провадження справу по Мексиці. Там була заява про розслідування злочинів наркокортелів, війна яких принесла близько ста тисяч жертв. Офіс прокурора МКС відмовився брати цю справу до провадження, бо сказав, що це виключно розборки між організованими злочинними угрупуваннями і це не підпадає під поняття злочинів проти людяності.

А в Україні, наприклад, по ситуації з Майданом, яку нашими зусиллями трохи вдалося розкрутити, станом на листопад 2015 року офіс прокурора сказав, що він не бачить ознак системності протидії протестним заходам в Україні. Тому що всі злочини, які вчинялися проти протестувальників, були реакцією працівників «Беркуту» і внутрішніх військ на їхні дії.

Дмитро Тузов: Наскільки активною є позиція української сторони, наскільки активно надаються докази, щоб почати розслідування? Чи існує зацікавленість з української сторони, щоб цей процес пішов?

Маркіян Галабала: Якщо говорити про українське суспільство, народ, жертв злочинів на Майдані, жертв злочинів окупації Криму і Донбасу, то вони безумовно зацікавлені. Я думаю, що тільки завдяки їхнім зусиллям ця справа має перспективи бути повноцінно розслідуваною в Гаазі.

Подання в Гаагу від Генпрокуратури жахливої, низької якості

А позиція Генеральної прокуратури, влади надзвичайно печальна. Це абсолютна пасивність, яка вже, на мою думку, може прирівнюватись до злочинної. Заяви в МКС нібито були подані від українського парламенту, але в той же час ми відмовляємось ратифікувати Римський статут. Путін також відмовився, то виходить, у нас така ж позиція, як у Путіна? І друге те, що подання, які були надісланні до Гааги від Генпрокуратури, жахливої, низької якості. Це був просто твір на вільну тему, який може написати школяр дев’ятого класу.

Дмитро Тузов: Тобто не зібрані докази?

Маркіян Галабала: Не подані. В наших кримінальних провадженнях в Україні є досить широка доказова база. І по злочинах на Майдані, і по злочинах в Криму, і на Донбасі. Але вони просто не подаються в Гаагу з невідомих причин.

Валентина Троян: А що тоді зараз розглядають зараз в МКС?

Маркіян Галабала: Розглядають ті докази, які своїми мізерними зусиллями вдалось зібрати працівникам офісу прокурора МКС. Це інформація, яку вони можуть отримати з відкритих джерел. Умовно, це зводиться до інтернету: відео, публікації. Це перше джерело інформації. І друге, чи не найсуттєвіше, це інформація, яка надається відповідними суб’єктами, в тому числі ми в жовтні минулого року подали свої докази, які стосувалися розслідування подій на Майдані.

Дмитро Тузов: Чи був зараз в Гаазі хтось з українських високопосадовців? Як би ви оцінили ефективність цієї зустрічі?

Жодної доказової інформації, матеріалів не було надано

Маркіян Галабала: Був генеральний прокурор Юрій Луценко і його заступник по міжнародним питанням. Мені важко сказати про результативність. Єдиним позитивним моментом було те, що цей візит взагалі відбувся. Тобто Луценко, на мою думку, для себе більше уяснив, що таке МКС, бо для українських посадовців самі принципи роботи цього суду лишаються terra incognita. Все решта — це негатив. Тому що жодної доказової інформації, матеріалів не було надано, хоча Луценко завжди хвалиться, що у них зібрана сильна доказова база про злочини Російської Федерації.

Також прозвучали негативні меседжі в тому, що Луценко сказав «Україна подумає, чи нам варто ратифікувати Римський статут МКС, оскільки ми оцінимо ефективність розслідування цієї справи». Виглядає, що Україна в особі генерального прокурора вимагає показати супер результат розслідування, сама не надаючи жодного сприяння цьому.

Дмитро Тузов: Чи підштовхне цей візит Генеральну прокуратуру надавати докази в Міжнародний кримінальний суд?

Маркіян Галабала: В цій поїздці у Гаагу Юрій Луценко взяв участь у заході щодо створення гібридних судових механізмі, де нам вдалося публічно задати йому питання, коли Генеральна прокуратура подасть до МКС матеріали по Донбасу, Криму і Майдану. Відповідь прозвучала, що до кінця цього року.

Валентина Троян: Ви кажете, що по Євромайдану не було достатньо доказів, а по Криму і Донбасу, можливо, ситуація трохи інша? Може там були більш вагомі докази?

Маркіян Галабала: Все таки, на мою думку, ситуація по Криму і Донбасу, з точки зору прийнятності МКС, більш очевидна. Масштабність подій, залученість значної ресурсної бази зі сторони Російської Федерації — це є доконані факти. І особливо, принаймні на цій стадії вивчення ситуації, їх доводити непотрібно. Стосовно цих проваджень офісу прокурора буде значно легше, на мою думку, прийняти рішення.

МКС буде легше прийняти рішення по Криму і Донбасу

Ми навіть побачили у звіті, який опублікували три тижні тому, що окупація Криму і Донбасу є збройною агресією, що це не громадянська війна, а міждержавний конфлікт. Хочу наголосити, що ці висновки були зроблені виключно на основі відкритих джерел та інформації від неурядових організацій. Тобто ні військова, ні Генеральна прокуратура, наскільки мені відомо, не подала жодного документу ні по Криму, ні по Донбасу.

Поділитися

Може бути цікаво

Кому насправді належить влада у Чернігові: інтерв'ю з журналістом

Кому насправді належить влада у Чернігові: інтерв'ю з журналістом

Як одразу два українських культурних феномени здобули визнання від ЮНЕСКО

Як одразу два українських культурних феномени здобули визнання від ЮНЕСКО