Корупція заважає процесу розмінування територій, — Дмитро Снєгирьов

З початку року в результаті бойових дій в Донецькій і Луганській областях загинули і постраждали 425 мирних жителів. Про це повідомив перший заступник голови моніторингової місії ОБСЄ Олександр Хуг

Ведучі

Дмитро Тузов

Гостi

Олег Жданов,

Дмитро Снєгирьов

Корупція заважає процесу розмінування територій, — Дмитро Снєгирьов
https://static.hromadske.radio/2017/11/hr_kyivdonbass-2017-11-11_zdanov_snigerev.mp3
https://static.hromadske.radio/2017/11/hr_kyivdonbass-2017-11-11_zdanov_snigerev.mp3
Корупція заважає процесу розмінування територій, — Дмитро Снєгирьов
0:00
/
0:00

Поговоримо про це із сокоординатором громадської організації «Права справа» Дмитром Снєгирьовим.

Дмитро Тузов: За яких обставин гинуть ці люди?

Дмитро Снєгирьов: Є декілька причини. І перша причина – мирні мешканці гинуть внаслідок обстрілів. І бойовики, і росіяни застосовують провокативні обстріли саме по житлових кварталах, тобто з метою створити ситуацію нестабільності на контрольованих територіях.

Друга причина – замінювання місцевості. Більше 80 жертв підірвались саме на вибухових пристроях. Тобто ми можемо казати, що чверть жертв гинуть внаслідок наявності вибухових пристроїв, відсутності карт мінних полів і методики розмінування. Попри те, що лунають заяви, що і бойовики розміновують, і українські військові розміновують, цивільне населення гине і там, і там.

Дмитро Тузов: Тобто в 2014-му-2015-му роках замінування відбувалося доволі хаотично? Навіть не наносилися на карту мінні поля?

Дмитро Снєгирьов: Саме так, хто там міг наносити? На українській території мінували добробати, коли прийшли військові, то жодних комунікацій між цими підрозділами не було, був хаос, давайте казати відверто.

Крім всього, гинуть діти і люди, які намагаються розмінувати вибухові пристрої.

Дмитро Тузов: Але ж з іншого боку є програми розмінування, які проводить українська армія і українські сапери, і Європейський Союз фінансує ці програми. Наскільки вони ефективні?

Дмитро Снєгирьов: Варто сказати, що це одна з корупційних складових програми розмінування.

Дмитро Тузов: І тут корупція?

Дмитро Снєгирьов: Абсолютно точно. По-перше, це основна з основних статей корупційних схем. Не можна проконтролювати кількість розмінованої території. Завжди ми можемо пояснювати наявність вибухових пристроїв активізацією бойових дій і знову вимагати від ЄС додаткового фінансування на вже розміновані території. 

Дмитро Тузов: З нами на зв’язку військовий експерт Олег Жданов. Олеже, відреагуйте на ініціативу розміщення 20 тисяч миротворців ООН в зоні конфлікту на сході України.

Олег Жданов: Я считаю, что инициатива очень хорошая, США, проводя такую многоходовую игру с Российской Федерацией, фактически поймали их на том, что они согласились на миротворцев. Учитывая характер миротворческих миссий и недавнее изменение в уставе ООН о расширении полномочий миротворческой миссии, то она предусматривает отсутствие каких-либо вооруженных формирований на территории, где располагается эта миссия. Эти вооруженные формирования подлежат разоружению или ликвидации, если окажут сопротивление. А 20 тысяч миротворцев достаточно, чтобы покрыть всю территорию, включая государственную границу Украины и России. Поэтому я считаю это положительным шагом, приветствую это и надеюсь, что Соединенные Штаты доведут эту игру до конца. 

Повну версію розмови можна прослухати в доданому звуковому файлі.