«Громадське радіо»
Але надходять тривожні сигнали, що така система може або не запрацювати, або запрацювати у якомусь іншому зміненому вигляді.
Що може завадити старту електронного декларування, запитаємо в Олександри Дрік, представниці коаліції антикорупційних громадських організацій «Декларація під контролем».
Олександра Дрік: Прем’єр-міністр Гройсман обіцяв, що електронне декларування запрацює 15 серпня. Але ті, хто зараз очолюють державу страшенно не бажають, щоб воно запрацювало.
Тим не менш, система станом на сьогодні майже повністю готова до запуску 15 серпня, якщо будуть виконані всі необхідні умови.
Андрій Куликов: Які це умови?
Олександра Дрік: Технічний запуск, підготовка всіх сертифікатів, підготовка серверів та самої бази до запуску і т. і. Тобто зараз відбуваються технічні роботи. Але 15 січня все має бут готове.
Тому, коли нещодавно з’явилась інформація про те, що НАЗК має намір прийняти рішення про введення так званого поетапного запуску системи, то для нас сало зрозуміло одне: хтось у найвищому керівництві держави дуже не хоче зараз починати декларувати свої активи.
Андрій Куликов: Хто реально може завадити? Хто цей «хтось», хто не хоче?
Олександра Дрік: Очевидно, що на НАЗК, яке має взагалі-то бути незалежним, чиниться тиск. Судячи з того, чиї декларації хочуть перенести аж на 15 жовтня, а саме — президента, прем’єра, міністра, керівника правоохоронних органів, в тому числі генерального прокурора, глави СБУ, то ми маємо один висновок: ці люди намагаються відтягнути час. Для чого? Сховати свої активи? І хто ж це не встиг? Президент, прем’єр чи генеральний прокурор?
І ми вчора ставили відкриті питання та писали запити, чому один з важливіших інструментів боротьби з корупцією зараз блокується?
Дмитро Тузов: Які мотиви у НАЗК, коли йдеться про таке поетапне декларування?
Олександра Дрік: Вони можуть говорити, все що завгодно: що вони не встигають запустити сайт, отримати всі потрібні сертифікати, але насправді, повірите, все це абсолютно реально встигнути зробити. І надзвичайна велика кількість людей, причетних до цього процесу, дуже талановиті і розуміють, що вони роблять. Тобто, не має жодних підстав для того, щоб відкладати запуск електронного декларування.
Зараз немає жодних підстав, щоб відкладати запуск електронного декларування.
Андрій Куликов: Що завадить подати неправдиві відомості?
Олександра Дрік: Подаючи неправдиві відомості, людина може бути притягнута до відповідальності — адміністративної чи кримінальної. І це серйозна загроза, тому що процедура покарання чітко прописана в законі і обійти її буде дуже важко. Тому очевидно, що зараз ті, хто не хоче бути притягнутий до відповідальності, зараз будуть робити все для того, щоб система не запускалась, або запускалась в неповноцінному вигляді.
Андрій Куликов: Ви ще не звикли, що в нас не все робиться так швидко?
Олександра Дрік: Так, але наше завдання зробити так, щоб система запрацювала максимально близько до того, як вона була запланована. Тому ми зараз і контролюємо на кожному кроці, як цей запуск відбувається.
Андрій Куликов: Як саме ви контролюєте?
Олександра Дрік: Ми намагаємось бути присутніми на всіх засіданнях НАЗК, щоб спостерігати за тим, що там відбувається. По-друге, оскільки в коаліцію входить шість організацій, наші представники беруть участь у формуванні складу працівників НАЗК. Ми контролюємо їхні рішення, ми відслідковуємо, що приймається, і яким чином це впливає.
Ми також співпрацюємо з програмою розвитку ООН в Україні, яка розробляла систему декларування.
Дмитро Тузов: Що відбувається в самій НАЗК? Чи існує там якесь протистояння між працівниками?
Олександра Дрік: Існує. Ми знаємо, що не всі члени НАЗК зацікавлені в тому, щоб ця система запрацювала.
І тому ми зараз запускаємо онлайн-трансляції засідань Національної агенції з протидії корупції для того, щоб всі могли слідкувати, які рішення приймаються, хто їх приймає, чи не відбувається якогось саботажу.
По-друге, ми зараз звертаємось до керівництва держави із вимогою, щоб воно проконтролювало, як цей процес відбувається. Адже керівництво давало обіцянку і народу України, і нашим західним партнерам, та гарантувало, що система електронного декларування запрацює до кінця 2016 року.
Дмитро Тузов: Але 15 жовтня — це ще 2016 рік?
Олександра Дрік: Так, але почнемо з того, що декларування мало б запрацювати ще 15 квітня і далі є намагання відтягувати ситуацію.
Дмитро Тузов: Чи будуть якісь санкції з боку ЄС?
Олександра Дрік: По-перше, сама система електронного декларування — це один з ключових пакетів для безвізового режиму з ЄС. По-друге, це потрібно не їм, а нам. Тому що це потужний інструмент боротьби з корупцією, для того, щоб всі ганебні схеми, які існують, були припинені через очищення органів державної влади.