Пока закон ни пленников, ни освобожденных не защищает, — «Украинская Ассоциация пленных»

В студии Анатолий Поляков, глава новосозданной «Украинской Ассоциации пленных», Виктория Кононова, член Ассоциации, Игорь Мамонтов, помощник народного депутата Юрия Шухевича.

Говорим и о перспективах обмена узниками. Какими их видят в новосозданной «Украинской Ассоциации пленных»?

 

Обмен узниками

Анатолий Поляков: Что касается обмена, я очень надеюсь, что он сегодня состоится. Тот формат, который был озвучен в СМИ, что Путин звонил Захарченко и Плотницкому, подчеркивает тот факт, что все решения по обмену принимаются в Кремле. Мы об этом говорили два года назад, когда я только освободился. И это только подтвердило ситуацию.

Хотя, конечно, у меня есть определенные сомнения по этому поводу, потому что на протяжении последнего года камнем преткновения обмена было то, что та сторона требовала 11 человек, которые осуждены по особо тяжким статьям, порядка 40 человек, которые были причастны к расстрелу на Майдане — представители Беркута.

У меня закрадываются определенные сомнения, как бы опять эта ситуация не стала камнем преткновения: списки сформированы, согласованы, а там опять внесут этих ребят, которые сегодня не подлежат обмену с нашей стороны.

Читайте также: После плена боевиков ДНР я нахожусь в плену бюрократии Украины, — волонтер

Михаил Кукин: Вы имеете 100% подтверждение, что только это мешает обмену? Потому что в этом году обменов не было, общество, мне кажется, даже потеряло надежду. Были точечные освобождения, но не обмены.

Анатолий Поляков: В течение года вообще не было обмена. Мы можем говорить о вызволении из плена двух представителей крымскотатарского народа. Это не обмен. Но все равно, если наши люди возвращаются, уже хорошо. Я еще раз говорю: все решения принимаются в Кремле. Этот звонок, который был у Путина, Захарченко и Плотницкого, как раз этому подтверждение. Насколько они будут готовы к этому, хотят производить обмен или нет — все зависит от Кремля, не от нашей стороны. Но могут камнем преткновения могут быть эти беркутовцы. Тогда Путин может сказать: мы готовы, согласовали, а вот украинская сторона на это не идет. 

Михаил Кукин: Тут есть опасная составляющая. Едва возникли новости на эту тему, радикальная часть украинского общества (особенно фейсбучная аудитория), сразу стала очень громко высказываться: да почему мы опять на поводу у Медведчука идем, кто он такой? Не боитесь ли вы, что определенный состав участников переговоров и то, что переговоры ведутся с этими самопровозглашенными руководителями, которых в мире воспринимают как террористов, может все сорвать?

Анатолий Поляков: К диванным рассуждениям я отношусь скептически, мне это не нравится. Значит, эти люди не были на войне.

Михаил Кукин: Но они могут испортить процесс.

Анатолий Поляков: Могут как-то повлиять. Но я не думаю, если есть принятое какое-то политическое решение, что эта «диванная сотня» что-то может отменить.

Михаил Кукин: Виктория, что вы об этом думаете? Я так понимаю, у вас есть своя история.

Виктория Кононова: Да. Мы попали в плен летом 2014 года, когда везли нашим военным волонтерскую помощь. Через 98 суток были освобождены.

Михаил Кукин: Для чего создана Ассоциация? Вы создавали ее, чтобы пленные получили в Украине какой-то законодательный статус, правильно?

Виктория Кононова: Статус важен как защита. У людей, которые находились в плену, личные границы и права были жестко, иногда жестоко, нарушены. Они ощущают свою незащищенность и отчасти беспомощность, им нужна поддержка и особая защита.

Этот статус необходим, чтобы защитить их в социальном отношении, чтобы обеспечить психологическую поддержку, чтобы защитить их в информационном плане, потому что, к сожалению, конфиденциальность данных, полученных той же СБУ, не соблюдается.

Законопроект о статусе и социальных гарантиях пленных и освобожденных 

Игорь Мамонтов: Юрій Шухевич десятки років сам провів в ув’язненні, будучи політв’язнем і заручником. Людина ще в юнацькі роки потрапила до в’язниці, будучи сином головного командира УПА Романа Шухевича саме за те, що Роман Шухевич очолював збройну боротьбу за незалежність України.

Осторонь таких процесів Юрій Шухевич бути не може, тому що він, як ніхто інший розуміє, що таке полон, перебування в ув’язненні.

Про це йшла мова постійно в різних політичних, юридичних колах, але Анатолій Поляков озвучив свою версію законопроекту і ми взялися за цю справу. Пан Юрій дав доручення підготувати такий нормативно-правовий акт, який буде узгодженим і зможе реально пройти в залі.

За зверненням Анатолія Полякова і за завданням Юрія Шухевича цей законопроект вже підготовлений у версії первинній версії. Він складається з двох основних частин. Перша встановлює правовий статус. Ми так і назвали проект закону: Про осіб, які незаконно позбавлені волі. Військовополонених ми не чіпаємо, оскільки існують Гаазька та Женевська конвенції, пакети, які врегульовують це. Україна їх ратифікувала і вони стали частиною національного законодавства. А в проекті закону ми встановлюємо такі категорії осіб: особи, незаконно позбавлені волі, які незаконно утримуються в місцях позбавлення волі або у пристосованих для цього приміщеннях, а також є незаконно засуджені, які отримали терміни ув’язнення в РФ. Українські суди будуть визначати, що вони незаконно засуджені і це передбачено в першій частині, також є порядок встановлення цього правового статусу. Зараз відбувається узгодження з Мінсоцполітики та з профільними міністерствами, які будуть забезпечувати виконання цього закону

Друга частина проекту закону складається з соціальних гарантій: що держава Україна гарантує тим особам, які будуть звільнені з полону. Тут є певний пакет соціальних гарантій. Ми поки виписали сім статей: лікування осіб, звільнених від незаконного позбавлення волі, та реабілітація; надання соціальних пільг особам, які незаконно позбавлені волі; право на безоплатну правову допомогу таким особам; забезпечення первинними матеріальними потребами осіб, які незаконно позбавлені волі. І тут у нас поки три статті: забезпечення тимчасовим соціальним житлом осіб, які незаконно позбавлені волі, на період проведення АТО; грошові виплати особам, які незаконно позбавлені волі за період позбавлення волі або позбавлення волі внаслідок незаконного засудження іноземною державою; право на відстрочку платежів за кредитними зобов’язаннями осіб, які незаконно позбавлені волі за період незаконного позбавлення волі. 

Михаил Кукин: Коли очікувати розгляду цього законопроекту? І ваші прогнози, як за нього проголосує зал?

Игорь Мамонтов: Пан Юрій поставив завдання, що протягом цих двох тижнів ми маємо відшліфувати, виписати з юристами, з профільним комітетом формулювання цих норм і він буде зареєстрований. Дуже багато депутатів звернули увагу на цей законопроект і підключились зі своїми рекомендаціями, щоб якісно виписати ці норми. З іншого боку, ми узгоджуємо з урядовими структурами реальність виконання всіх моментів, щоб це було одразу закладено в бюджет.

Законопроект буде зареєстровано протягом наступного пленарного тижня і ми будемо максимально просити депутатів пришвидшити його розгляд в комітеті. І взимку, якщо все буде складатися прогнозовано, ми його побачимо в залі і попрацюємо, щоб він був проголосований. 

Полную версию разговора слушайте в прикрепленном звуковом файле.