Як світ дізнається про офшорні схеми Петра Порошенка — Бабинець

Михаил Кукин: Як народилась ідея про таке розслідування?

Анна Бабинец (проект Слідство.Інфо на hromadske.tv): Розслідування триває майже рік, воно стало можливо завдяки нашим колегам з німецької газети Süddeutsche Zeitung, які зі свої джерел отримали величезну базу документів з печатками та підписами про реєстрації офшорів.

Розуміючи, що вони не зможуть обробити таку кількість матеріалу, вони поділились своїм розслідування з міжнародним консорціумом. Близько 300 журналістів зі всього світу, включаючи двох українських журналістів, працювали з цією базою.

Це була велика таємниця, ми підписували угоду про нерозголошення. Тому що документи надзвичайно важливі, і після їх публікації можуть бути наслідки.

Михаил Кукин: Про що йдеться, щоб ми розуміли, який це масштаб проблеми?

Анна Бабинец: Йдеться про те, що лідери багатьох країн, а також бізнесмени і олігархи з усього світу фігурують у базі даних, в документах щодо створення офшорних компаній.

Серед них 12 керівників країн, зокрема президент України Петро Порошенко та президент Росії Володимир Путін.

Михаил Кукин: В вашому анонсі йдеться про гучну історію «сліпого» президентського трасту. Про що йде мова?

Анна Бабинец: Президент пояснив, що «сліпий траст» — це така форма керування, в яку він передає свій бізнес, і «сліпий» він тому, що Порошенко не може в нього втручатися.

І в розслідуванні, яке буде опубліковано сьогодні, ми будемо говорити, наскільки ці заяви відповідають дійсності.

Ми сьогодні запланували вийти з цією інформацією о 9-ій вечора.

Михаил Кукин: На відміну від Росії, де в ефір це розслідування, очевидно, не потрапить, в Україні в ефір воно потрапить точно, і має потрапити в ефір саме Національного телебачення.

Але вчора на профілях Facebook ваших колег з’явилась інформація про те, що керівник Національної телерадіокомпанії Зураб Аласанія вимагає від вас зняти цю програму з ефіру, а вона там мала бути о 10-ій вечора.

Що ви знаєте про це?

Анна Бабинец: Вчора ми спілкувались з паном Зурабом, і він нас запевнив, що програма в ефір вийде. Про спецвипуск було домовлено кілька тижнів тому, з’являлись анонси, після яких виниклі певні питання, тому що йдеться про величезну кількість фактів, які потрібно підтверджувати. Це серйозний матеріал, після якого проблеми можуть бути у всіх.

Але ми перевірили кожне слово і кожний крок в цьому матеріалі.

Алексей Бурлаков: Чи можете ви, не відкриваючи факти, сказати, про кого, крім президента йдеться ще?

Анна Бабинец: Ключовою фігурою буде президент, окрім нього буде опубліковане розслідування мого колеги Дмитра Гнапа про Генадія Труханова, мера Одеси. Ми маємо підтвердження того, що він є власником деяких будівельних компаній, які отримують найкращі шматки землі в Одесі за дуже пільговими умовами.

Я хочу наголосити, що в будь якому разі  — вийде ця інформація на Національному каналі, чи не вийде, пану Порошенко чи пану Труханову доведеться відповідати на питання міжнародних колег.

Це тільки початок публікації, там фігурує близько 15-20 відомих бізнесменів і політиків, і протягом квітня ми опублікуємо ще кілька матеріалів.

Михаил Кукин: Как вы считаете, не сворачивается ли свобода слова, в связи с тем, что появились сомнения о том, выйдет или нет ваша программа на Национальном телеканале?

Громадське радио до позавчерашнего дня также вещало на волнах Украинского радио, а теперь нам отказано в этом вещании, ссылаясь на неправильно составленные договора. У нас есть определенные сомнения. А каково ваше ощущение ситуации по поводу свободы слова в Украине?

Анна Бабинец: Останім часом я помічаю дзвіночки про те, що все стає гірше. Не хочеться вірити, що це є сигналом можливого повернення до часів Януковича, коли журналісти працювали в підпіллі. Але я відчуваю, що президент почав втрачати відчуття реальності.

Михаил Кукин: Президент Порошенко прокоментував статтю провідного видання «Нью-Йорк таймс» про те, що Україна недостатньо бореться з корупцією, дуже дивно, назвавши цю критику — елементом гібридної війни. Тобто цю статтю замовив Путін, виходить?

Анна Бабинец: Зараз цією гібридною війною виправдовують все. Як гібридна війна може бути направлена з Америки? Історії, яку ми зараз робимо, сприяла організація, яка базується в Вашингтоні. Рука Америки тут теж є.

Президент може абсолютно спокійно проігнорувати всю ту інформацію, яка вийде в українському просторі, але він не зможе проігнорувати статті всіх медіа, які вийдуть по всьому світу. А через речі, які будуть викриті сьогодні, йому скрізь будуть ставити незручні питання.

Алексей Бурлаков: Такі відкриті факти щодо діяльності президента України не вплинуть на результати референдуму в Нідерландах?

Анна Бабинец: Час виходу був визначений керівниками цього проекту. Це німецько-американська співпраця. Буде викрито 12 лідерів держав, а також величезна кількість олігархів. Тобто, час рне підбирався під якусь одну країну. І якщо б ми відтермінували час публікації, все одно інформація вийшла б в усіх медіа світу.