Якщо Павла засудять і посадять, він не виживе, - Ігор Гриб (ВІДЕО)

Цього тижня в Північно-Кавказькому окружному суді в Ростові почали судити українця Павла Гриба

Ведучі

Ірина Ромалійська

Гостi

Ігор Гриб

Якщо Павла засудять і посадять, він не виживе, - Ігор Гриб (ВІДЕО)
https://static.hromadske.radio/2018/07/hr-kyivdonbass-2018-07-27_gryb.mp3
https://static.hromadske.radio/2018/07/hr-kyivdonbass-2018-07-27_gryb.mp3
Якщо Павла засудять і посадять, він не виживе, - Ігор Гриб (ВІДЕО)
0:00
/
0:00

За версією обвинувачення, Павло Гриб підбурював російську школярку з Сочі виготовити вибухівку та підірвати під час лінійки у школі. 

 

Ірина Ромалійська: Ви почули обвинувачення. Ви саме таке й очікували?

Ігор Гриб: В принципі все очікувано, навіть ті обвинувачення від прокурора, які зачитувалися до семи хвилин, – як мені розповідали люди, дотичні до правосуддя, це дуже маленький час для зачитування обвинувачення.

Ірина Ромалійська: У нас це називається обвинувальний акт, у росіян – обвинувальне заключення – головний документ, із яким прокуратура приходить до суду, навколо цього документа далі розгортаються всі події. В Україні обвинувальні акти, тим паче в гучних справах, можуть читатися і кілька днів, тут прокурор читав 6-7 хвилин.

Ігор Гриб: І це говорить про рівень, сутність справи. Навіть те, що зачитка обвинувачення закінчилася поверненням його на доопрацювання, про щось говорить.

Ірина Ромалійська: Там була помилка, тому що в цьому документі прокурор вказав статтю, яку інкримінують, у старій редакції. І суддя повернув цей акт прокуророві, щоб він виправив на нову. Для Павла це може означати, що прокуратура може просити не вісім, а десять років.

Ігор Гриб: За статтею це вже буде не до восьми, а до десяти років. Суть це не змінює – в принципі, що вісім – що десять. Те, що інкримінується,  – це вбивчі терміни для Павла. Якщо його засудять і він перебуватиме в місцях відбування покарання, в силу свого здоров’я не виживе. Це закінчиться смертю, будемо казати відверто. Два роки туди-сюди – на загальну ситуацію це не впливає.

Ірина Ромалійська: Павло за ґратами 11 місяців і чотири дні. Він має погане здоров’я, нагадайте діагноз.

Ігор Гриб: Якщо коротко: синдром портальної гіпертензії. Це пов’язано із ворітною веною – внаслідок цієї хвороби може бути розрив цієї вени, внутрішній крововилив і фатальний наслідок.

Ірина Ромалійська: МЗС України, консули, ви постійно вимагаєте, щоб до Павла допустили українських лікарів, бо російські кажуть, що все добре.

Ігор Гриб: На вимогу ЄСПЛ проводили обстеження Павла. Вони дали медичне заключення, що він майже здоровий, може сидіти за ґратами – практично все чудово.

Ірина Ромалійська: Йому постійно потрібно приймати якісь ліки. Вони в нього є?

Ігор Гриб: Він усе життя від самого дитинства приймає підтримуючі ліки. Точніше, приймав. Майже рік перебування за ґратами він не має цієї можливості. Перебування і здорової людини за ґратами призводить до хвороб. А якщо посадити за ґрати хвору людину та не надавати відповідного медичного забезпечення, до чого це призводить? Я ставлю риторичне питання.

Ірина Ромалійська: А ліки взагалі не дають?

Ігор Гриб: Один раз на ті гроші, які йому клалися на рахунок (три місяці тому ті гроші заборонили – «привіт від слідчого» я називаю), він зміг придбати якісь окремі ліки. Але він постійно має приймати ліки – весь час і  у комплексі. Там п’ять чи шість ліків. А на той момент він придбав двоє чи одні та пропив одну упаковку – ніякого сенсу в цьому немає.

Читайте також: Побиття 20-річного політв’язня: захист готовий подати скаргу, якщо Павло Гриб погодиться розповісти деталі

Ірина Ромалійська: А що це за «привіт від слідчого»?

Ігор Гриб: Коли Павла викрали та перевезли із Білорусі в РФ, там його зразу запресували, обробили – він визнав усі абсурдні обвинувачення. Слідчий весь час дотримувався тієї політики, щоб він визнавав ці покази. В процесі досудового слідства Павло зрозумів, що треба захищатися, не треба визнавати цих абсурдних речей. Він поміняв покази та почав доводити свою правоту. Тут від слідчого й почалися «привіти». То забороняли передавати йому продукти харчування, доходило до того, що забороняли передавати продуктові передачі тій людині, з якою він сидів у одній камері.  Три місяці пройшло з того моменту, як Держфінмоніторинг заборонив пересилати Павлові кошти, щоб він не міг купити ліки, продукти в тій лавці в СІЗО. Помста своєрідна.

Ірина Ромалійська: Ви бачила Павла на фото, відео?

Ігор Гриб: Нарешті перший раз побачив Павла, як проходить судове засідання, бо перший раз було засідання у відкритому режимі, преса була, можна було знімати та подивитися.

Ірина Ромалійська: Як він виглядає?

Ігор Гриб: Жахливо виглядає. Можна подивитися в Інтернеті – там є судове засідання. Там тільки глянути на обличчя, виразки на обличчі, що є наслідками хвороби, на його загальний стан!..

Ірина Ромалійська: За версією російського слідства, якщо це можна називати слідством, Павло діяв у зговорі з громадянином України Стефаном Капіносом. Хто ця людина?

Ігор Гриб: Як я вже потім побачив з матеріалів його соціальних мереж, коли була проведена експертиза, одним з людей, з якими переписувався Павло в соціальних мережах, був цей хлопчик. Давати зараз оцінку я не можу і не хочу, враховуючи те, що я з цією людиною не спілкувався.

Ірина Ромалійська: Тобто це реальна людина, українець, він живе тут? Проти нього, до речі, теж порушена кримінальна справа, про що ми дізналися з обвинувального акту, який зачитав прокурор. Вони товаришували?

Ігор Гриб: Вони спілкувалися в одному акаунті, спілкувалися вже доволі довгий час, потім вже під’єдналася ця дівчина.

Ірина Ромалійська: Мені здається, раніше була інформація, що проти школярки Тетяни Єршової, яка тепер є головним свідком обвинувачення, була кримінальна справа. Тепер в обвинувальному акті прокурор каже, що відмовлено в порушенні кримінальної справи проти неї.

Ігор Гриб: Я так розумію, її спочатку примусили виманити Павла. Вона це підтверджувала, коли спілкувалася з українськими журналістами. Мабуть, їй було обіцяно, що якщо вона дасть покази проти Павла, проти неї закриють кримінальну справу.

Ірина Ромалійська: Ваша дружина потрапила на побачення з Павлом?

Ігор Гриб: Була написана відповідна заява, але поки що ми не знаємо відповіді. У вівторок буде апеляційне засідання суду, і можливо, ми дізнаємось у вівторок, чи суддя надав дозвіл на побачення. Якщо надав, то дружина піде на побачення, коли наступного разу поїде, побачить його перший раз за рік. І то я переконаний, що це буде за склом, і ніякого фізичного контакту не буде.

Ірина Ромалійська: Обвинувальний акт повернули прокурору, прокурор має його переписати, а суд буде знову в Ростові. Слідство було в Краснодарі. Його будуть етапувати назад у Краснодар?

Ігор Гриб: Ще невідомо. Зараз має бути два апеляційних засідання в Ростові, а потім паралельно має бути зміна обвинувачення відповідно до сучасного російського законодавства. Тому поки що ні адвокат, ніхто не може сказати, чи будуть його етапувати.

Ірина Ромалійська: Поки що він у Ростові? У тих СІЗО, де утримуються і кримські татари?

Ігор Гриб: Так, Павло зараз перебуває в камері з одним із кримських татар. Вони спілкуються. Павло, спостерігаючи за цим дорослим чоловіком, уже сам вивчає свою справу і готується до захисту.

Ірина Ромалійська: Чи потрапляють до Павла листи?

Ігор Гриб: Павлові було написано багато листів: і від громадян, і від нас, і від президента України, інших посадовців. Листа йому не віддали жодного за весь той майже рік, що він сидить за ґратами.

Забрали всі записи, які Павло вів, усе: зубну щітку, труси, вибачте, і майку. Як він був у шортах, тапочках і футболці одній, так він і прибув до Ростова.

Ірина Ромалійська: Чи розраховуєте ви на обмін?

Ігор Гриб: На жаль, ніякої позитивної інформації немає, бо російська сторона зовсім не йде на контакт. Є офіційна пропозиція від української сторони, але від Росії відповіді немає.

Слухайте повну версію розмови в доданому звуковому файлі.

За підтримки:
stopka_ukrainska_ukr.png