facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Якщо Павла засудять і посадять, він не виживе, - Ігор Гриб (ВІДЕО)

Цього тижня в Північно-Кавказькому окружному суді в Ростові почали судити українця Павла Гриба

Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
Прослухати
--:--
--:--

За версією обвинувачення, Павло Гриб підбурював російську школярку з Сочі виготовити вибухівку та підірвати під час лінійки у школі. 

 

Ірина Ромалійська: Ви почули обвинувачення. Ви саме таке й очікували?

Ігор Гриб: В принципі все очікувано, навіть ті обвинувачення від прокурора, які зачитувалися до семи хвилин, – як мені розповідали люди, дотичні до правосуддя, це дуже маленький час для зачитування обвинувачення.

Ірина Ромалійська: У нас це називається обвинувальний акт, у росіян – обвинувальне заключення – головний документ, із яким прокуратура приходить до суду, навколо цього документа далі розгортаються всі події. В Україні обвинувальні акти, тим паче в гучних справах, можуть читатися і кілька днів, тут прокурор читав 6-7 хвилин.

Ігор Гриб: І це говорить про рівень, сутність справи. Навіть те, що зачитка обвинувачення закінчилася поверненням його на доопрацювання, про щось говорить.

Ірина Ромалійська: Там була помилка, тому що в цьому документі прокурор вказав статтю, яку інкримінують, у старій редакції. І суддя повернув цей акт прокуророві, щоб він виправив на нову. Для Павла це може означати, що прокуратура може просити не вісім, а десять років.

Ігор Гриб: За статтею це вже буде не до восьми, а до десяти років. Суть це не змінює – в принципі, що вісім – що десять. Те, що інкримінується,  – це вбивчі терміни для Павла. Якщо його засудять і він перебуватиме в місцях відбування покарання, в силу свого здоров’я не виживе. Це закінчиться смертю, будемо казати відверто. Два роки туди-сюди – на загальну ситуацію це не впливає.

Ірина Ромалійська: Павло за ґратами 11 місяців і чотири дні. Він має погане здоров’я, нагадайте діагноз.

Ігор Гриб: Якщо коротко: синдром портальної гіпертензії. Це пов’язано із ворітною веною – внаслідок цієї хвороби може бути розрив цієї вени, внутрішній крововилив і фатальний наслідок.

Ірина Ромалійська: МЗС України, консули, ви постійно вимагаєте, щоб до Павла допустили українських лікарів, бо російські кажуть, що все добре.

Ігор Гриб: На вимогу ЄСПЛ проводили обстеження Павла. Вони дали медичне заключення, що він майже здоровий, може сидіти за ґратами – практично все чудово.

Ірина Ромалійська: Йому постійно потрібно приймати якісь ліки. Вони в нього є?

Ігор Гриб: Він усе життя від самого дитинства приймає підтримуючі ліки. Точніше, приймав. Майже рік перебування за ґратами він не має цієї можливості. Перебування і здорової людини за ґратами призводить до хвороб. А якщо посадити за ґрати хвору людину та не надавати відповідного медичного забезпечення, до чого це призводить? Я ставлю риторичне питання.

Ірина Ромалійська: А ліки взагалі не дають?

Ігор Гриб: Один раз на ті гроші, які йому клалися на рахунок (три місяці тому ті гроші заборонили – «привіт від слідчого» я називаю), він зміг придбати якісь окремі ліки. Але він постійно має приймати ліки – весь час і  у комплексі. Там п’ять чи шість ліків. А на той момент він придбав двоє чи одні та пропив одну упаковку – ніякого сенсу в цьому немає.

Читайте також: Побиття 20-річного політв’язня: захист готовий подати скаргу, якщо Павло Гриб погодиться розповісти деталі

Ірина Ромалійська: А що це за «привіт від слідчого»?

Ігор Гриб: Коли Павла викрали та перевезли із Білорусі в РФ, там його зразу запресували, обробили – він визнав усі абсурдні обвинувачення. Слідчий весь час дотримувався тієї політики, щоб він визнавав ці покази. В процесі досудового слідства Павло зрозумів, що треба захищатися, не треба визнавати цих абсурдних речей. Він поміняв покази та почав доводити свою правоту. Тут від слідчого й почалися «привіти». То забороняли передавати йому продукти харчування, доходило до того, що забороняли передавати продуктові передачі тій людині, з якою він сидів у одній камері.  Три місяці пройшло з того моменту, як Держфінмоніторинг заборонив пересилати Павлові кошти, щоб він не міг купити ліки, продукти в тій лавці в СІЗО. Помста своєрідна.

Ірина Ромалійська: Ви бачила Павла на фото, відео?

Ігор Гриб: Нарешті перший раз побачив Павла, як проходить судове засідання, бо перший раз було засідання у відкритому режимі, преса була, можна було знімати та подивитися.

Ірина Ромалійська: Як він виглядає?

Ігор Гриб: Жахливо виглядає. Можна подивитися в Інтернеті – там є судове засідання. Там тільки глянути на обличчя, виразки на обличчі, що є наслідками хвороби, на його загальний стан!..

Ірина Ромалійська: За версією російського слідства, якщо це можна називати слідством, Павло діяв у зговорі з громадянином України Стефаном Капіносом. Хто ця людина?

Ігор Гриб: Як я вже потім побачив з матеріалів його соціальних мереж, коли була проведена експертиза, одним з людей, з якими переписувався Павло в соціальних мережах, був цей хлопчик. Давати зараз оцінку я не можу і не хочу, враховуючи те, що я з цією людиною не спілкувався.

Ірина Ромалійська: Тобто це реальна людина, українець, він живе тут? Проти нього, до речі, теж порушена кримінальна справа, про що ми дізналися з обвинувального акту, який зачитав прокурор. Вони товаришували?

Ігор Гриб: Вони спілкувалися в одному акаунті, спілкувалися вже доволі довгий час, потім вже під’єдналася ця дівчина.

Ірина Ромалійська: Мені здається, раніше була інформація, що проти школярки Тетяни Єршової, яка тепер є головним свідком обвинувачення, була кримінальна справа. Тепер в обвинувальному акті прокурор каже, що відмовлено в порушенні кримінальної справи проти неї.

Ігор Гриб: Я так розумію, її спочатку примусили виманити Павла. Вона це підтверджувала, коли спілкувалася з українськими журналістами. Мабуть, їй було обіцяно, що якщо вона дасть покази проти Павла, проти неї закриють кримінальну справу.

Ірина Ромалійська: Ваша дружина потрапила на побачення з Павлом?

Ігор Гриб: Була написана відповідна заява, але поки що ми не знаємо відповіді. У вівторок буде апеляційне засідання суду, і можливо, ми дізнаємось у вівторок, чи суддя надав дозвіл на побачення. Якщо надав, то дружина піде на побачення, коли наступного разу поїде, побачить його перший раз за рік. І то я переконаний, що це буде за склом, і ніякого фізичного контакту не буде.

Ірина Ромалійська: Обвинувальний акт повернули прокурору, прокурор має його переписати, а суд буде знову в Ростові. Слідство було в Краснодарі. Його будуть етапувати назад у Краснодар?

Ігор Гриб: Ще невідомо. Зараз має бути два апеляційних засідання в Ростові, а потім паралельно має бути зміна обвинувачення відповідно до сучасного російського законодавства. Тому поки що ні адвокат, ніхто не може сказати, чи будуть його етапувати.

Ірина Ромалійська: Поки що він у Ростові? У тих СІЗО, де утримуються і кримські татари?

Ігор Гриб: Так, Павло зараз перебуває в камері з одним із кримських татар. Вони спілкуються. Павло, спостерігаючи за цим дорослим чоловіком, уже сам вивчає свою справу і готується до захисту.

Ірина Ромалійська: Чи потрапляють до Павла листи?

Ігор Гриб: Павлові було написано багато листів: і від громадян, і від нас, і від президента України, інших посадовців. Листа йому не віддали жодного за весь той майже рік, що він сидить за ґратами.

Забрали всі записи, які Павло вів, усе: зубну щітку, труси, вибачте, і майку. Як він був у шортах, тапочках і футболці одній, так він і прибув до Ростова.

Ірина Ромалійська: Чи розраховуєте ви на обмін?

Ігор Гриб: На жаль, ніякої позитивної інформації немає, бо російська сторона зовсім не йде на контакт. Є офіційна пропозиція від української сторони, але від Росії відповіді немає.

Слухайте повну версію розмови в доданому звуковому файлі.

За підтримки

Польська допомога
stopka_ukrainska_ukr.png
Поділитися

Може бути цікаво

«Профтехосвіта має ще більше значення для тоталітарної країни, яка влаштовує війни»

«Профтехосвіта має ще більше значення для тоталітарної країни, яка влаштовує війни»

Індивідуальний підхід, житло, системність: які гарантії для ВПО передбачає законопроєкт №12301

Індивідуальний підхід, житло, системність: які гарантії для ВПО передбачає законопроєкт №12301

«Не слід чекати до останнього»: переселенка з Донеччини про те, чому варто виїжджати з небезпеки

«Не слід чекати до останнього»: переселенка з Донеччини про те, чому варто виїжджати з небезпеки