Заява Орбана про автономію угорців: що це означає для Закарпаття?

Угорський уряд заявив, що підтримує ідею освіти автономій угорців в країнах їх проживання. Чи загрожує це територіальної цілісності України?

Ведучі

Сергій Стуканов,

Наталя Соколенко

Гостi

Михайло Шелемба,

Дмитро Тужанський

Заява Орбана про автономію угорців: що це означає для Закарпаття?
https://static.hromadske.radio/2017/03/hr_kyivdonbass-17-03-30_tuzhanskyi_shelemba.mp3
https://static.hromadske.radio/2017/03/hr_kyivdonbass-17-03-30_tuzhanskyi_shelemba.mp3
Заява Орбана про автономію угорців: що це означає для Закарпаття?
0:00
/
0:00

Обговоримо з кандидатом політичних наук та викладачем Ужгородського національного університету Михайлом Шелембою і політологом Дмитром Тужанським, який написав потужну статтю на цю тему на Європейській правді.

Сергій Стуканов: За деякими даними значна частина мешканців Закарпаття мають угорські паспорти. Якою мірою це є загрозливим на даному етапи для нас?

Дмитро Тужанський: Є дані станом на початок 2015-го року, які говорять, що на Закарпатті було видано 94 тисячі угорських паспортів. Тобто це навіть не кожен третій.

Сергій Стуканов: Ми знаємо, що в Закарпатській області є угорські школи, класи, інститути. Чи поняття про автономію, яке сьогодні обговорюється сьогодні, передбачає ще щось?

Дмитро Тужанський: Прийшов час більш активніше вести діалог з Будапештом на тлі його амбіцій і ставити конкретні запитання. Чого вони хочуть — культурної автономії, освітньої, мовної, яку має угорська спільнота як нацменшини? Та вона передбачена в Конституції, це нормальна європейська практика, жодної загрози це не несе, угорці нею активно користуються.

Важливо розуміти, що за всі роки уряду Орбана жоден високопосадовець не говорив про територіальну автономію.

Наталя Соколенко: Чому тоді така бентега в МЗС України аж до викликання угорського посла?

Дмитро Тужанський: Я не хочу бути критичним до українського МЗС, але їхня заява виглядала дуже дивно. Тому що українське законодавство гарантує культурну автономію для нацменшин, гарантує елементи політичної автономії. І в той же час наше МЗС говорить, що здивоване такими заявами і чують їх перше.

Сергій Стуканов: Як вони планують реалізовувати своє бачення в стосунку до Словаччини, Румунії та України?

Дмитро Тужанський: Сьогодні була зустріч прем’єр-міністра Віктора Оторбана і президента України Петра Порошенка на Мальті. І тут дуже цікаво, яку заяву розповсюдили відомство президента України і відомство угорського прем’єра. В українському повідомлені йдеться, що Петро Порошенко застеріг від цих заяв і вказується про територіальну автономію, а в угорських ЗМІ вказується, що прем’єр-міністр Угорщини обговорив з Петром Порошенком і мало не погодив модель подвійного громадянства для іноземних угорців в Україні.

Пріоритет угорців — це культурна автономія, бажано відповідний статус угорської мови та політичне представництво. В Україні є лише один угорський представник в парламенті, і ми вже говоримо про якісь утиски, в той час, як в Словаччині і Румунії угорські національні партії представлені в парламенті як фракції. І ніхто з цього проблем не робить.

Сергій Стуканов: З нами на зв’язку Михайло Шелемба. Чи нормальна практика, що на державних установах Закарпаття поряд з держаним прапором розташовується і національний угорський прапор?

Михайло Шелемба: На Закарпатті нічого дивного в цьому немає, це нормальна практика, на Закарпатті угорці мають повні умови навчатися угорською мовою. Угорцям надані повні права.

Сергій Стуканов: Чи не хочуть угорці чогось іншого?

Михайло Шелемба: Звичайно, з певної подачі угорської держави, вони наступним кроком намагаються втілити і життя той Протисянський округ, який колись діяв. Це коли по річки Тиса комактно проживають угорці. І угорська держава довго лобіює питання, щоб цей округ був відновлений. Це їхня одна з ключових вимог.

Щодо населення, то воно собі таких вимог не ставить, навіть більше, ті громадяни України, які отримали громадянство Угорщини, отримали можливість вільного пересування Європою, можливість поїхати на заробітки, не отримуючи візи.

Сергій Стуканов: Чи не несе загрози, якщо цей Протисянський округ буде утворено?

Михайло Шелемба: Загрози воно не несе, том у що так чи інакше політично ми завжди домовляємося з угорцями, і від угорської меншини в парламенті є представник.