Андрій Куликов
Ми усі хочемо, щоб контрнаступ був успішним, але маємо думати і над іншими варіантами — Тарас Стецьків
Про сценарій, до якого нас може готувати Захід щодо НАТО та про те, як подорослішало українське суспільство говорили з Тарасом Стецьківим, громадським діячем, польовим командиром Майдану.
Ведучі1
Гості1
Фото: Міноборони Британії
Тарас Стецьків: Я подумав, що це мій громадянський обов’язок — озвучити один зі сценаріїв, який обговорюється зараз на Заході та який випробовується на українцях. І я написав.
Комунікація та спілкування на різних рівнях показують, що нас пробують «промацувати» на такий варіант. Я відчуваю це на собі. І вже не перший раз. Уявіть, що наш наступ не увінчається тим успіхом, на який ми очікуємо. Значить доведеться якимось чином шукати компроміси та переговори?
Наприклад, Україні дадуть перспективу вступу до НАТО, але при цьому ми ж не будемо завтра вступати чи післязавтра, а за кілька років, наприклад. Чи погодилися б ви на варіант, що Україну приймають, але тільки ті території, які вона контролює зараз? Так м’яко нас ніби запитують «Чи погодилися б ви на певний тривалий час змиритися з тим, що якась частина України залишиться окупованою?». Приклади є: розділена Німеччина, Корея. Раз такі «промацування» робляться, це означає, що цей варіант може розглядатися. Думаю, він є одним із дуже ймовірних. До речі, варіанти можуть бути й гірші. Тому українське суспільство має думати над цим.
- Безумовно ми всі хочемо, щоб наш літній наступ був успішним. Але ми повинні думати й над іншими варіантами.
Читайте та дивіться також: Сили оборони просуваються на Таврійському напрямку — Тарнавський (ВІДЕО)
«Двічі нас вже обманули»
Тарас Стецьків: Варіант, що Україна може вступити в НАТО тільки після війни означає, що війна триватиме вічно. Це сигнал Путіну ніколи війну не закінчувати. Така формула не тягне з боку Заходу ніяких зобов’язань перед Україною.
Так свого часу ми підписали Будапештський меморандум. Пізніше вони переклали слово «insurance» не як «гарантію», а як «запевнення». Вони просто протрактували слово в англійському виконанні. А ми відчули себе обманутими. Пізніше нам у Бухаресті сказали:
«Ви коли-небудь станете членами НАТО».
Це «коли-небудь» триває вже 15 років і закінчилося тим, що в України забрали Крим, і рік тому розв’язалася найбільша війна в Європі. А тепер нам третій раз пропонують формулу зближення з НАТО.
- Нам розказують про політику «зближення» з НАТО. То це ми ще 15 років будемо зближуватися з Альянсом? Це не серйозно. Ми не маємо вестися на цей обман. Двічі нас вже обманули.
Слухайте також: Поточна підтримка України є, але перспективи просування вступу України на Вільнюському саміті — песимістичні — журналістка
«Українське суспільство дуже подорослішало»
Тарас Стецьків: Інтеграція у Львові — взаємна. Українці, які приїхали до Львова швидко інтегруються. А львів’яни толерантно до них ставляться. Випадків непорозуміння чи конфліктів дуже мало — їх менше, ніж пальців на одній руці. Іноді їх просто «роздувають».
- За приблизною статистикою, 75% переселенців себе добре почувають у Львові. І приблизно 72% львів’ян добре ставляться до переселенців.
Це величезний показник. Такий високий рівень взаємної толерантності та взаємосприйняття показує, що українське суспільство подорослішало. Дуже швидко при чому. Це дуже тішить.
Ми подорослішали. Раніше ми мало звертали увагу на, подібні нашим, події в історії Балтії, Білорусі, Польщі. Ба більше — ми дуже мало знаємо і про власну депортацію. Оскільки російсько-українська війна з самого початку стала глобальним явищем, Україна, як держава, та українці, як нація, стали частиною глобальної історії та її глобального розв’язання.
Рано чи пізно нам доведеться подивитися на світ не з висоти «свого хутора», а з позиції державного народу, який зробив великий внесок в перебудову світу. В такому разі ми подивимось на історію й інших народів, які мають дуже багато, аналогічних з українцями, трагічних випадків. Це стосується не тільки Європи, а й Африки, з якою у нас, виявляється, є багато точок дотику. А ми ніколи не сприймали цей континент так, як сприймали самі себе. Все це рано чи пізно до українців прийде, бо ми значно зростаємо.
- Тепер ми — переможці. Вже. Самі для себе.
Громадське радіо про вступ України до НАТО
Генеральний секретар НАТО Єнс Столтенберг заявив, що на Вільнюському саміті вони надішлють «потужний сигнал підтримки та солідарності з Україною. І чітко заявимо, що майбутнє України — в НАТО».
Але питання формального запрошення України до Північноатлантичного альянсу не розглядатиметься.
Сейм Польщі схвалив резолюцію про членство України в НАТО.
Заступник міністра оборони України Володимир Гаврилов вважає, що Україна на Вільнюському саміті, що відбудеться у липні, отримає алгоритм вступу до НАТО. Країни Альянсу «вийдуть на певний порядок нашого вступу, який буде зафіксовано».
Володимир Зеленський сказав, що не бачить сенсу брати участь у саміті НАТО у Вільнюсі, якщо за його підсумками Україна не отримає конкретних сигналів щодо приєднання до Альянсу.
Державний секретар США Ентоні Блінкен під час неформальної зустрічі міністрів закордонних справ країн-союзниць в Осло заявив, що міжнародні партнери, зокрема США, сконцентровані на тому, щоб ще більше посилити відносини між Україною та НАТО, а також продовжувати приводити Україну до стандартів Альянсу.
Експерт Ради зовнішньої політики «Українська призма» Олександр Краєв вважає, що перед Вільнюським самітом, що відбудеться у липні, будь-яка ідея мирного плану як такого має бути поставлена на паузу.
Старший аналітик фонду «Повернись живим», головний консультант Національного інституту стратегічних досліджень Микола Бєлєсков вважає, що навіть країни-члени НАТО, як то Польща та країни Балтії, нарощують свої оборонні спроможності, бо розуміють, що Альянс не дає 100 % гарантії безпеки.
Читайте також: Тарас Стецьків: «Чи буде після закінчення війни питання вступу України до НАТО та ЄС аж так актуальне?»
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS
