Фото: Getty Images
Тарас Загородній: В Угорщини є проблеми з усіма сусідами, і в тому числі з Україною. Це стан і угорського суспільства, і угорської еліти, який має корені ще з 1920 року. Тоді, за результатами Тріанонського договору, Королівство Угорщина втратило дві третини території. Відтоді Угорщина має реваншистські настрої. Вони, як і Росія, хочуть перегляду кордонів. Це накладає свій відбиток на політику, яку Угорщина провадить не тільки відносно України, а й країн сусідів, де є угорські меншини. Більше, до речі, проблем у них не з Україною, а саме з Румунією, тому що там взагалі живе один мільйон етнічних угорців.
Тому що так склалося на Закарпатті, що там, де живе угорська меншина, угорці не вивчали взагалі українську мову. Тобто там фактично Україна фінансувала школи, де угорці в основному, вивчали угорську мову й ніяк не були інтегровані в українське суспільство.
Після початку війни були різні претензії до України на рівні публічної риторики. Але Угорщина намагається не переходити червоні лінії, які викликали б претензії насамперед Європейського Союзу. Так, вони можуть блокувати деякий час допомогу Україні, й вони заблокували, до речі, засідання Комісії Україна НАТО. Торік у Бухаресті довелось проводити зустріч так, щоб оминути цю заборону, яку вони досі не зняли.
Наприклад, коли було голосування в ООН по репарації щодо РФ, Угорщина проголосувала за. В усіх інших євроструктурах вони можуть багато говорити, але намагаються все ж таки десь давати задню, щоб не наражатися на санкції ЄС.
Читайте також: Ситуація з Угорщиною — хороше щеплення стосовно швидкої євроінтеграції України — Магда
Тарас Загородній: Я поки що не вірю, що візит Орбана в Україну відбудеться. Ми що заради візиту Орбана будемо міняти наші закони? У нас закон про українську мову був ухвалений, оскільки ще чотири роки тому. Тоді ж були ще крики з Будапешту, що це порушення прав угорців і все, що з цим пов’язано. Вони системно на цьому наполягають. І я не виключаю, що і тут будуть теж наполягати, виторговуючи якісь собі преференції. Я не бачу, що це дасть особисто Орбану, якщо він приїде до України. У нас є бажання розмовляти. Але якщо вони нам будуть виставляти такі умови: міняйте закони, робіть те, робить інше, — тоді навіщо його поїздка до нас?
Тарас Загородній: Росія є країною реваншизму. Угорщина теж — країна реваншизму, яка хоче повернення своїх територій у рамках Королівства Угорщина. Навіть у Другу світову війну угорці виступили на боці Гітлера через те, що він пообіцяв їм повернення усіх угорських етнічних територій. Історія довга і це є у запитах угорського суспільства, які висловлює в тому числі, Орбан. До всього є ще економічний аспект. Угорці отримують зі знижками нафту та газ, створюючи корупційну ренту для угорських еліт, які отримуючи дешеві енергоносії, можуть заробляти на цьому. Це в чистому вигляді корупція, яка підживлює «любов до Росії».
Орбан — це продукт настрою угорського суспільства. В Угорщині за 20 років, маючи на руках корупційні гроші, вибудували таку модель, яка дуже нагадує Партію регіонів: монополія влади, контроль над ЗМІ. Президентка займає більшу лояльну позицію, в тому числі до ЄС. Але це парламентська республіка й в Орбана більше влади. Тому я не сподіваюся, що навіть після заміни Орбана, коли він піде нарешті зі своєї посади, щось кардинально буде мінятися.
Читайте також: Орбан не вірить у швидке завершення війни та припускає посилення військ РФ
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
Програма створена у рамках проєкту «Термінова підтримка ЄС для громадянського суспільства», що впроваджується ІСАР Єднання за фінансової підтримки Європейського Союзу. Її зміст є виключною відповідальністю Громадського радіо і не обов’язково відображає позицію Європейського Союзу.
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS