facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Михайло Якубович: Захід нині не готовий воювати проти союзників ХАМАСу

Інтерв'ю

Про стримання Ізраїлю Заходом, союзників ХАМАС та політичну волю США щодо палестинської організації говоримо зі сходознавцем Михайлом Якубовичем.

Михайло Якубович: Захід нині не готовий воювати проти союзників ХАМАСу
Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
--:--
--:--
Орієнтовний час читання: 7 хвилин

Гість — сходознавець Михайло Якубович.

Про тиск США на Ізраїль

Тетяна Трощинська: CNN повідомляє про те, що Сполучені Штати тиснули на Ізраїль, щоб той відклав наземну операцію у Секторі Гази. Це треба нібито для того, щоб виграти час для звільнення більшої кількості заручників, яких захопив ХАМАС, і надати гуманітарну допомогу Газі.

Ви бачите можливості щодо переговорів стосовно заручників? Час справді цьому сприяє?

Михайло Якубович: Перемовини з ХАМАС відбувалися постійно, за посередництва. Це угрупування фактично тримає владу в Газі з 2005-2006 рр. І це далеко не перший конфлікт з Ізраїлем — до цього протистояння закінчувалися «поганим» миром, укладенням перемир’їв. Тобто не можна сказати, що ХАМАС — це структура, яка не піддається перемовинам і впливу. Тим більше організація залежить від своїх спонсорів, має своє лідерство тощо.

  • ЄС і США тиснули на Ізраїль, щоб утримати його від насильницьких дій: щоб не постраждало цивільне населення Сектора Гази. Тому що провести там наземну операцію без таких ризиків — неможливо.
Палестинці шукають поранених серед уламків зруйнованого житлового будинку після ізраїльського авіаудару по Сектору Гази, 10 жовтня 2023 року. Фото: АР

Читайте також: Ізраїль відклав початок наземної операції в Секторі Гази — NYT


Зараз піднялася досить потужна опозиція до дій Ізраїлю. Ця опозиція досить активна і в арабському світі. Тобто там, попри деякі мирні домовленості й непогані стосунки в країнах Перської затоки, все одно є великі симпатії до палестинців. Також величезні симпатії є й на Заході, де відбувається хвиля демонстрацій, протестів. Західні демократії не можуть цього ігнорувати. Тому вони намагаються якось вирулити ситуацію так, щоб ХАМАС як терористичну організацію знищити або значно послабити, але не сильно зашкодити палестинському цивільному населенню. Адже цифри жертв вже досить суттєві, попри те, що йде чимало маніпуляцій щодо втрат з обох сторін. 

Акція на підтримку Палестини в Лондоні. Фото: Chris J Ratcliffe / Getty Images

Хто та що впливає на ХАМАС

Михайло Якубович: Найперша сила, що впливає на ХАМАС — це військові дії Ізраїлю.

Але насправді цей палестинський рух тісно пов’язаний з Іраном, Катаром, ліванською організацією «Хезболла», Москвою. І якщо зараз будуть відповідні дії Ізраїлю щодо цивільного населення Гази, яке опинилося в заручниках ситуації, то це додасть популярності аргументам Ірану і Росії щодо їхньої правоти.

Тому будь-які жорсткі, катастрофічні події стануть м’ячем, який передадуть на російське чи іранське поле. А це те, чого Захід хотів би уникнути всіма силами.


Читайте також: «Ще досі є залишки крові»: кореспондентка про ситуацію на півдні Ізраїлю


Чи є у США політична воля підтримати Ізраїль у знищенні ХАМАС

Михайло Якубович: Мені здається, такої політичної волі немає. Навіть якщо в Секторі Гази проведуть наземну операцію, то територія там буде розрізана навпіл. Два міста, Газа та Хан-Юніс, опиняться в ізоляції. Захід не зможе цього зробити, бо не готовий нині воювати проти Ірану, Росії, Катару, адже в них надто багато ресурсів.

Палестинський рух ХАМАС переміститься в інші країни, отримає прихисток. Але так його вплив зменшать. Можливо, Сектор Гази обнесуть ще однією стіною. Можливо, його зменшать, уріжуть навпіл. Але про майбутнє Сектора відповіді зараз немає.

  • Щодо ХАМАС, то я не думаю, що його знищать, — він збережеться. Його спонсори не дадуть йому так просто піти, тому що це один із засобів тиску на Ізраїль та Захід. І цей засіб дуже вагомий, він завжди спрацьовував й буде працювати далі.

Іранський й російський режими не будуть залишати цього питання просто так. У них є ресурси для підтримки таких речей, а у Заходу не вистачає волі воювати зі спонсорами палестинського руху.

Президент Росії Володимир Путін та президент Ірану Ібрагім Райсі, Іран, 19 липня 2022 року. Фото: АР

Наведу дуже простий приклад. Йде демонізація Катару: країна є спонсором ХАМАС, там переховуються деякі лідери організації. Але буквально минулого року в Катарі проходив Чемпіонат світу з футболом — імідж країни підняли. Чому ж не стоїть питання щодо видачі лідерів ХАМАС? Тому що Катар продає газ, як альтернатива Росії. 

Тобто не та ситуація зараз у країн Заходу, щоб створювати Близький Схід таким, про який ми 15-20 років говорили. Зараз з цих країн будуть сміятися, якщо вони не доведуть ці справи до кінця. А вони їх не доведуть, тому що Ізраїль завис: якщо почати наземну операцію, то будуть величезні цивільні жертви, а якщо не почати, то варто чекати нового нападу.

  • Майбутнє Сектору Гази вирішуватиметься у найближчий тиждень або два. Ізраїль таки планує наземну операцію, але обмежено, щоб постраждало менше цивільних. Бої будуть важкими, і сам Ізраїль про це говорить.

Читайте також: Затримки наземної операції Ізраїлю у Секторі Гази можуть бути пов’язані з тим, що ЦАХАЛ ще готується до неї — військовий експерт 


Напад на Ізраїль

У суботу вранці, 7 жовтня, центральні та південні райони Ізраїлю атакували бойовики угрупування ХАМАС. Окрім масованого ракетного удару, бойовики змогли вдертися на територію Ізраїлю та захопити кілька прикордонних громад. ЗМІ повідомляють про загиблих цивільних, поліціянтів та військових.

Відомо, що десятки цивільних осіб, а також солдатів ЦАХАЛу (Сил оборон) викрали й доставили в Газу. ХАМАС хизується, що кількість заручників більша, ніж та, що відома Ізраїлю.

Прем’єр-міністр Ізраїлю Біньямін Нетаньягу зробив публічну заяву з приводу масованої атаки з боку бойовиків ХАМАС, оголосивши широкомасштабний призов резервістів. Міністр оборони Ізраїлю пригрозив сектору Гази на «50 років вперед».

Ізраїльська армія оголосила стан готовності до війни та почала завдавати ударів по бойовиках ХАМАСу та їхній інфраструктурі.

8 жовтня військово-політичний кабінет Ізраїлю проголосував за введення пункту 40 Алеф, що означає офіційне оголошення війни. Востаннє він застосовувався 1973 року, під час Війни Судного дня.

9 жовтня Головне управління розвідки Міністерства оборони України повідомило, що російське ГРУ вже передало терористам ХАМАСу захоплену під час бойових дій в Україні трофейну зброю, виготовлену в США та державах ЄС.

14 жовтня Армія оборони Ізраїлю повідомила, що винищувачами знищила Мерада Абу Мерада, який був одним з головних відповідальних за напад на країну 7 жовтня.

Пізніше Армія оборони Ізраїлю заявила, що знищила командира роти спецпідрозділу ХАМАС «Нухба», який керував атакою на ізраїльські громади поблизу Сектора Гази на минулих вихідних.

19 жовтня стало відомо, що число загиблих внаслідок війни в Ізраїлі громадян України зросло до 18.

20 жовтня речниця Верховного комісара ООН з прав людини Равіна Шамдасані на сайті ООН повідомила, що в Газі вже загинуло понад 3700 людей, а в Ізраїлі — 1300. Також 20 жовтня з Ізраїлю евакуювали вже четверту групу українців. Починаючи з 14 жовтня, вдалося евакуювати понад 500 українських громадян. Посол України в Ізраїлі Євген Корнійчук повідомив, що на евакуацію зі Сектора Гази вже записалися 337 українців, однак насправді громадян України у цьому регіоні більше, ймовірно, близько пів тисячі.

22 жовтня речник ЦАХАЛу повідомив, що внаслідок нічного авіаудару Ізраїлю по Сектору Гази був ліквідований високопоставлений командир ісламістського угрупування ХАМАС.

Також відомо, що на евакуацію зі Смуги (Сектора) Гази вже записалися 337 українців, однак насправді громадян України у цьому регіоні більше, ймовірно, близько пів тисячі.

22 жовтня, як повідомило ГР, Армія оборони Ізраїлю завдала близько 320 ударів по цілях, що належать терористичним угрупованням ХАМАС та «Ісламський джихад» у секторі Гази.


Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Поділитися

Може бути цікаво

У Японії не вистачає «українського голосу»: авторка книжки про Україну японською мовою

У Японії не вистачає «українського голосу»: авторка книжки про Україну японською мовою

7 год тому
Кримські татари 50 років боролися, щоб повернутися до Криму, тепер відбувається повторна депортація — Барієв

Кримські татари 50 років боролися, щоб повернутися до Криму, тепер відбувається повторна депортація — Барієв

9 год тому
Щоб не як з Glovo: юрист пояснив принципи бронювання працівників від мобілізації

Щоб не як з Glovo: юрист пояснив принципи бронювання працівників від мобілізації

Не чекайте, доки постукається ТЦК — експертка Lobby X про рекрутинг в армію

Не чекайте, доки постукається ТЦК — експертка Lobby X про рекрутинг в армію