Олена Новікова: Лідери країн ЄС схвалили план, який передбачає спрямування прибутків від заморожених російських активів на допомогу Україні. Як може виглядати такий механізм?
Віталій Шапран: Є офіційна статистика. Уже відомо, що десь 180 млрд євро, найбільша сума з тих 300 млрд, які заарештовані в ЄС саме російських державних активів, знаходяться у депозитарії. За ними у 2023 році буде отримано дохід близько 7,5 млрд євро. Чому так сталося?
Європейський центральний банк і інші банки країн ЄС підіймали свої ставки для боротьби з інфляцією. Рівень ставок по ринкових паперах і по державних цінних паперах суттєво зріс. Зараз навіть по безризикових емітентах ставки піднялися десь на рівні 2,5 до 5%. Ми бачимо, що ті активи, які заарештовані, за рік можуть приносити десь 7-7,5 млрд євро.
Загалом зараз іде дискусія щодо того, яка заарештована сума залишилася в ЄС, оскільки вони офіційно показують (дуже маленька цифра) близько 80 млрд євро. З Державної думи витекла інформація, що тільки одних валютних резервів Центрального банку Росії було заарештовано на 392 млрд доларів. Це станом на квітень 2022 року. Навіть якщо брати версію їхнього міністра фінансів, порівнювати її з витоком думи та тими активами, які зараз начебто знаходяться в ЄС, то ми десь загубили 100 млрд точно. Їх потрібно розшукувати.
Читайте також: Це не будуть подарунки, це буде обмін на реформи з боку України — Іван Ус про 50 млрд євро від ЄС
Віталій Шапран: Цінні папери — це звичайно зручно. Їх можна продати швидко. А банківські рахунки дуже цікаві, тому що якраз вони досить швидко генерують доходи при зміні відсоткових ставок. Якщо цінні папери можуть бути з фіксованими ставками, наддоходи можуть не так сильно зростати, як на банківських депозитах, то та частина, яка російських ЗВР, була розміщена в європейських банках, нам цікавіша, бо там можна отримати більше доходів. Але я не думаю, що це така цифра, котра зіставлена з тими збитками, які насправді були нанесені Україні.
Я взагалі можу покритикувати Європу. Бо вони обіцяли, що буде нормативно-правова база по конфіскації та використанню доходів від заарештованих активів ще в жовтні 2022 року. Зараз вже жовтень 2023 року і вони тільки підходять до початкового етапу. При чому Канада, наприклад, прийняла відповідний законопроєкт про конфіскацію в липні 2022 року. Передана частина ЗВР Центрального банку Росії в канадських доларах незначна. Також вони заарештували російський літак і передали Україні для використання. США подолали бюрократичну «хворобу» десь у жовтні-грудні 2022 року. Вони приймали закон через Конгрес на Сенат. Перші активи на початку 2023 року були конфісковані та передані Україні на відновлення. У цій юрисдикції Канада та США вже рік як працюють з Україною. Вони фактично конфіскують майно і державних установ, і приватних та передають їх Україні. Це не великі обсяги, але вони створили юридичний прецедент і почали працювати в цьому напрямку. Можна казати, що вони повільно працюють. Але вони працюють. Мене дивує таке суттєве відставання саме ЄС від наших інших партнерів.
Віталій Шапран: По тому, як зараз обвалюється російський рубль, ми розуміємо, що ніякої альтернативи долара та євро немає. Розрахунки міжнародної торгівлі відбуваються саме в цих двох валютах. Тому треба вести мову про конфіскацію. Не про передачу доходів, а саме конфіскацію. Думаю, ми до цього питання будемо повертатися багато разів. Тому що збитки, які заявляє наш уряд, близько 800 млрд євро, не покриваються цими доходами в 5, 7, 8 млрд. Ці доходи в 10 разів менші, ніж те, що у нас забрала Росія. Тому потрібно боротися за це питання. Те, що відбувається зараз, краще, ніж нічого, але цього недостатньо.
У Європі багато заморожених російських активів. Вони їх ще повністю не порахували. Але там точно більше, ніж в США. Вони дуже сильно затягують процес передачі цих активів. Фактично зараз вони його юридично унеможливили, а передають лише доходи від цих активів.
Багато що буде залежати від поведінки самої Росії. Якщо уважно прочитати заяви, там говорять не про те, що вони відмовляються віддавати нам ці активи. Вони сказали, що вони будуть їх тримати замороженими, поки Росія сама не буде компенсувати нам ті втрати, які ми понесли через неї. Це егоїстична позиція. Вони думають насамперед про себе.
Читайте також: Конфіскація російських активів: Шмигаль сподівається на лідерство США і Канади
Нагадаємо, 26 жовтня 2023 року, Сполучені Штати Америки виділили новий пакет військової допомоги Україні вартістю 150 мільйонів доларів. Про це повідомило Міністерство оборони США. До пакета увійшли, зокрема, додаткові боєприпаси для комплексу NASAMS та системи HIMARS.
Раніше, 11 жовтня, США оголосили про новий пакет військової допомоги для України на суму $200 млн. Цей пакет включає боєприпаси для нових систем ППО, які незабаром буде доставлено до України, а також ракетні та артилерійські боєприпаси, високоточні авіаційні боєприпаси, озброєння для протидії російським дронам.
24 серпня Володимир Зеленський повідомив, що Норвегія також підтвердила готовність надати Україні винищувачі F-16.
9 серпня Німеччина передала Україні пакет військової допомоги з двома установками Patriot.
Також нагадаємо, у квітні 2022 року сенат США одноголосно ухвалив законопроєкт щодо відновлення програми часів Другої світової війни, яка дозволить надсилати зброю та іншу допомогу в Україну за спрощеною системою на тлі вторгнення Росії.
У серпні 2022 року уряд США заявив про виділення Україні $1 млрд оборонної допомоги. Військово-промисловому комплексу США довелося збільшувати обсяги роботи, щоб постачати нам зброю.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі