Ми відстаємо з документуванням злочинів на Донбасі, — Олександр Мусієнко

Народний депутат, керівник групи «Інформаційний спротив» Дмитро Тимчук повідомляє, що представники незаконних військових формувань очікують прибуття на станцію «Краснодон» (Луганська область) ешелону з боєприпасами й «особливо важливий вантаж» із Російської Федерації. У НАТО бачать «реальну загрозу відновлення застосування сили» на сході України через збільшення випадків порушення режиму припинення вогню і наголошують на необхідності виконання Мінських домовленостей у повному обсязі.

Чи існує реальна загроза посилення бойових дій на сході України? Про це говоримо з військовим експертом, керівником Центру військово-правових досліджень Олександром Мусієнком.

Дмитро Тузов: Давайте з`ясовувати, що відбувається на окупованих територіях Донбасу? Українська розвідка повідомляє про очікування бойовиками на прибуття ешелонів з боєприпасами з РФ.

Олександр Мусієнко: Озброєння туди і не припиняло надходити, воно надходить постійно. Ці випадки фіксують. Можливо, не завжди повідомляють, але вони є. Більше того, відбувається постійна ротація російських військовослужбовців регулярних Збройних сил Росії.

Дмитро Тузов: Це Путін тренує свою армію в реальних умовах на Донбасі?

Олександр Мусієнко: Так. На Донбасі поряд з діючими військовослужбовцями РФ знаходяться колишні військовослужбовці, які воюють за гроші. Ці ж команди відправляють зараз у Сирію.

Я хочу звернути увагу, що метод психологічного тиску на українських військовослужбовців і українську владу не припиняється з боку Росії. Я наведу приклад Нагірного Карабаху. Зона нестабільності створена не без участі Росії, де досі тривають поодинокі обстріли. Це є тиск і втручання в справи Вірменії, в справи Азербайджану. Ця зона нестабільності, яка зараз зберігається на Донбасі, це також метод тиску на українських військовослужбовців і українську владу. І на всіх українських громадян. Коли нам говорять про перемир`я, але реально його немає, то це, звичайно, інформаційна атака.

Дмитро Тузов: Мені здається, що російські громадяни не залишаються осторонь. Дві інформації, які ми отримали: 14 трун з Сирії були доставлені на Кримський півострів. І друга — колона вантажівок з Далекого Сходу вже рухається на Москву. Це протест економічний. Тобто російські громадяни вже відчули наслідки політики Путіна?

Тетяна Кононенко: Водночас, Путін продовжує заперечувати…

Олександр Мусієнко: Це тактика росіян, які заявляють, що їх там немає. Коли всі знають, що вони там є, коли має місце російське втручання, російська агресія. Але критичної маси того незадоволення, тої недовіри до влади на сьогоднішній день немає в Росії. На перший план в інформпросторі Росії вийшла Сирія і Туреччина. Вони не говорять про внутрішні проблеми.

Пан Столтенберг заявив, що Росія не виконує Мінські домовленості. Нам необхідно переводити вирішення цього конфлікту, крім дипломатичної, ще й в правову площину. Де зрозуміло, що Росія є агресор, є порушник міжнародного права. До неї має бути застосований весь алгоритм санкцій.

Дмитро Тузов: А як юридично це зробити?

Олександр Мусієнко: Мова йде про факти. Якщо є факти, а факти зафіксовані, що є порушення кордонів, є агресія. Агресією визнається навіть скупчення військ на кордоні. Є перетин кордону, є розпалювання війни — це все факти. Агресор має нести відповідальність.

Дмитро Тузов: Україна це робить, регулярно повідомляє, наприклад, про вторгнення російських конвоїв, після чого посилюються обстріли території.

Тетяна Кононенко: Вчора ОБСЄ оприлюднило інформацію про те, що зафіксована російська техніка на окупованій території Донбасу.

Олександр Мусієнко: Спостережна місія ОБСЄ може моніторити і передавати данні.

Дмитро Тузов: А далі мають бути політичні рішення?

Олександр Мусієнко: Правильно. Але у нас в серпні 2014 року набув чинності закон про санкції. Ми рік чекали поки Україна застосувала санкційний механізм. А санкції — один із методів притягнення порушників до відповідальності. І Україна має їх застосовувати.

Тетяна Кононенко: Які ще можуть бути санкції, як ще посилити тиск на Росію?

Олександр Мусієнко: Санкції — це довготривала гра. Це — ведення секторальних санкцій проти нафтогазової галузі РФ. Що ми маємо зробити? Ми відстаємо з документуванням і розслідуванням військових злочинів і злочинів проти людяності, які вчиняються на сході України. Ці факти явно є. Їх потрібно фіксувати і передавати в міжнародні структури.

Дмитро Тузов: Столтенберг заявив, що Росія не виконує Мінські домовленості. Як це може вплинути на ситуацію на Донбасі?

Олександр Мусієнко: Я бачу, що НАТО пішло іншим шляхом тиску на Росію. Запропонували членство в НАТО Чорногорії, збили російський літак в Туреччині, збільшують присутність своїх військ в країнах Балтії. НАТО, в першу чергу, дбає про захист своїх членів. У нас існують спільні програми співробітництва, угоди з логістики, зв`язку. Дуже добре, що вони вводять свої комплекси логістики — забезпечення, постачання, транспортування.