За 7 років деякі 60-літні люди де-факто не зможуть вийти на пенсію — Лазебна

Гостя — міністерка соцполітики Марина Лазебна.

Андрій Куликов: Яка роль Міністерства соціальної політики у протистоянні коронавірусу?

Марина Лазебна: Наша роль — адресно допомогти тим, хто сьогодні опинився в біді. Це дуже багато людей. Наша цільова група — це 20 мільйонів. Діти, сім’ї з дітьми, які опинилися в складних життєвих обставинах, пенсіонери, люди з інвалідністю. Кожна з цих груп на контролі.

Андрій Куликов: Як епідемія коронавірусу вплинула на надходження до Пенсійного фонду?

Марина Лазебна: Вплинула помітно. І не тільки тому, що економіка почала зупинятися (скоротилося виробництво, людей перевели на інші форми зайнятості). А ще й тому, що на початку минулого року були прийняті закони, і багатьох підприємців ми звільняли від сплати ЄСВ. Була мета — допомогти їм зберегти робоче місце. Через такі пільги за підсумками року 2020 року ми не доотримали близько 4 мільярдів гривень.

Крім того, ми підвищували пенсії, по 500 гривень надавали людям вісімдесяти років кожного місяця. Крім того, підвищили індексацію пенсії на 11%. Ми надавали 1000 гривень десяти мільйонам людей. Крім того, одиноким пенсіонерам старшим за 80 років дали надбавку на догляд. Ці всі речі зумовили певну кризу, недонадходження. Але в нас є запобіжник, страховка. Якщо нам складно — нам допомагає бюджет.

• Усі пенсії виплачуються вчасно і в повному обсязі.

Андрій Куликов: Але іноді це обсяг зовсім не повний, а дуже худий. Йдеться про мінімальну пенсію, наприклад. Скільки людей зараз отримують найменшу пенсію до 2 тисяч гривень?

Марина Лазебна: 1,8 мільйона. Але коли ми прийшли у 2020 році, то було 4,2 мільйона людей, які отримували пенсію до 2 тисяч гривень. Тому ми більшу частину перевели за цю ганебну межу. І надалі над цим працюємо.

Андрій Куликов: Як обчислюється стаж? Той стаж, який був в Україні за радянських часів, враховується?

Марина Лазебна: Так, до 2000 року враховується і служба в армії, і навчання в вищих навчальних закладах. Але з 2000 року так побудована система, що стаж враховується тільки тоді, якщо за нього були сплачені страхові внески. Страхова солідарна система.

«Карантинна тисяча гривень» — це ініціатива президента України для людей, в яких пенсія не досягала 5 тисяч гривень. Ми надали по 1000 гривень одноразово. Яка була мета? У квітні 2020 року в Україні ще не було достатньо засобів індивідуального захисту, треба було людям допомагати, щоб можна було їх купити, а також купити продукти, замовляти онлайн. Люди повинні були мати ресурс на цей перший стресовий піковий період.

Андрій Куликов: Пенсійні виплати для наших громадян, які мешкають на тимчасово окупованих територіях. Наскільки вам у вашій роботі доводиться відчувати політичний тиск у цьому питанні?

Марина Лазебна: У цьому питанні є частка політичного тиску. Українську владу постійно звинувачували. Мовляв, «ви покинули своїх людей, ви про них не дбаєте».

На окупованих територіях до початку бойових дій був 1 мільйон 128 тисяч пенсіонерів та пенсіонерок. Коли все сталося, близько мільйона подали заявку на продовження отримання виплат на підконтрольній Україні території.

Потім був встановлений механізм, який вимагав зареєструватися на підконтрольній території. Частина людей відсіялася.

• Зараз 660 тисяч пенсіонерів та пенсіонерок з окупованого Донбасу отримують українські пенсії. Незалежно від того, чи мешкають вони у Києві, чи просто зареєстровані у родичів, а мешкають на окупованій території.

Я прихильниця того, що людина, яка заробила стаж в Україні, має право на цю пенсію.

Зараз влада працює над спрощенням системи отримання українських пенсій. Для цього у нас на кількох КПВВ уже створені сучасні Центри надання адмінпослуг. Там присутні працівниці та працівники Пенсійного фонду. Тобто не треба уже далі їхати, з людиною можуть попрацювати на місці.

Є угода в рамках СНД між Україною та РФ. У ній йдеться, що у разі, якщо людина переїжджає на територію РФ, там платять пенсію, але підтверджується український стаж. Ми не знаємо, скільки людей, які там проживають, взяли й оформили собі російські (чи які там) паспорти. Ми за те, щоб українці, заробивши стаж в Україні, отримували пенсію. Але треба знати ще багато нюансів.

Андрій Куликов: Слухач запитує, чи впливають зараз на пенсію премії радянських часів?

Марина Лазебна: Сьогодні пенсія — індивідуальний продукт, вона у кожного своя. З 2000 року ми беремо весь період, кожний рік, місяць, і рахуємо індивідуальний коефіцієнт людини. Так розраховується пенсія. Якщо це люди, які пішли на пенсію до 2000 року, то їм рахуються їхні зарплати, які були до того періоду. Можливо, будуть враховуватись і премії того періоду, але це індивідуально. Щоб це з’ясувати, людині треба звернутися до Пенсійного фонду. Можна зайти на вебпортал послуг Пенсійного фонду, зареєструватися, отримати там все, що є в ПФ по цій людині. Там є навіть онлайн-чат.

Ми вирівняли пенсійний вік для жінок та чоловіків (це вирівняння тривало 10 років) до 60 років. Але потрібно враховувати, що в реформі 2017 року підвищено вимоги до страхового стажу, який дає право на пенсію.

• У 2028 році людина, яка захоче піти на пенсію у 60 років, повинна буде мати 35 років страхового стажу. Тобто, якщо у людини в 60 років не буде 35 років стажу, їй потрібно буде допрацьовувати.

Хтось йтиме на пенсію у 63, хтось у 65. Тобто через вимогу страхового стажу може де-факто підвищуватися пенсійний вік.

Мінсоцполітики планує перевірити, скільки людей у 2028 році опиняться в такій ситуації: досягнуть 60 років, але не матимуть 35 років стажу.

Повну програму слухайте в аудіофайлі, або дивіться у відео

Громадське радіо випустило додатки для iOS та Android. Вони стануть у пригоді усім, хто цінує якісний розмовний аудіоконтент і любить його слухати саме тоді, коли йому зручно.

Встановлюйте додатки Громадського радіо:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS