Фото з відкритих джерел
Гостя – експертка фактчекерської організації StopFake Олена Чуранова.
Олена Чуранова: Один з основних наративів, які постійно Росія використовує, це те, що «Україна нічого не робить для того, щоб повернути своїх військових». Начебто, вони їй не потрібні. Тут все впирається в ту ж тезу, що, мовляв, «держава байдужа до військовослужбовців та людей». Пів року не було обміну полонених. На щастя, це таки сталося. Водночас Росія увесь цей час розказувала, що «обміни не відбувалися, тому що Україна не погоджувалася на це».
Російська пропаганда каже, що «київський режим» був змушений погодитись через велику кількість протестів від рідних військовополонених. Начебто, почали падати рейтинги у влади через «невдалий контрнаступ», тому треба показати якийсь успіх. Росіяни розповідали, що «обмін відбувся лише завдяки Володимиру Путіну і його команді». Мовляв, «російський президент робить усе можливе, щоб повернути своїх військових додому». Тому, основний наратив такий – «Україні військові не потрібні, а Росії потрібні».
Слухайте також: Росія припинила транслювати класичні наративи про «братські народи», тепер вкладається в українські конфлікти — Юлія Дукач
Олена Чуранова: Російська пропаганда досить побіжно згадувала, що Україні віддали військових. Натомість на всіх федеральних та регіональних каналах була купа новин, що обмін відбувся. Публікували вони відеоінтерв’ю зі своїми бійцями. В регіональній пресі писали про місцевих військових, які повернулись назад до Росії. Наприклад, йшлось про двох бійців з Уфи. Звісно, всі ЗМІ наголошували, що їхніх військових обміняли «завдяки Володимиру Путіну». Це демонстрували як історію успіху. Російській владі такі тези зараз дуже потрібні.
Олена Чуранова: Росіяни постійно розказують про те, що українці, начебто, «катують» полонених і роблять це без жодної мети. Можливо, щоб випитати чи дізнатися якусь інформацію, але звільнені полонені розказують, що їх били просто так. За їхніми словами, спершу це роблять військові, а потім представники СБУ. Така от однакова лінія в усіх розповідях.
Ми знаємо з попередніх обмінів, наскільки їхні слова є цинічними. Українці бачили, в якому фізичному стані повертаються російські військовополонені, а в якому наші. Росіяни виглядають відгодованими, хоча їх, начебто, тут ніхто не годував.
В останньому обміні одна з мам казала, що її сина катували, ніхто не лікував його поранення, ніхто йому не допомагав. Вона говорить, що навіть не буде питати сина, як він пройшов полон у півтора року, бо все це дуже страшно. От в такому ключі російська пропаганда подає інформацію, щоб підтверджувати свій наратив про «нацистів». Бо ж нацисти не можуть дотримуватися якихось міжнародних норм і гідно ставитися до полонених.
Своєю чергою, Україна змушена спиратись на міжнародні організації, які стежать за місцями утримання цих полонених та засвідчують дотримання нами норм та правил. Це потрібно, аби ці організації могли дивитись на ті місця, де утримуються наші військові. Однак, є питання щодо того, чи такий моніторинг в Росії проводиться.
Вікторія Єрмолаєва: Нам важливо дотримуватися всіх правил та законів міжнародного права. Росіяни на це не звертають увагу. Вони навіть рішення Європейського суду з прав людини не виконують. Їм абсолютно байдуже на все, що кажуть за кордоном.
Олена Чуранова: Так і є. Навіть у 2014 році, російський президент розповідав міжнародній спільноті, що не збирається захоплювати Крим і там немає російської армії. Такі заяви транслювались в іноземній пресі. Всі ми знаємо, чим це врешті закінчилось. Російській владі абсолютно нормально казати неправду.
Читайте та слухайте також: «Бригада з дітей на Сумщині», «путівки в Буковель без військкомів»: нові фейки роспропаганди
Олена Чуранова: Я бачила повідомлення від «Редіса» (Денис Прокопенко) про те, що не повернулось жодного захисника «Азовсталі». Росія в цьому контексті маніпулювала цифрами. Мовляв, вони забрали лише військових, а віддали здебільшого цивільних. За допомогою цього фейку росіяни показують, що не збираються повертати українських військових, бо всі вони «злочинці, які підтримують київський режим».
Коли відбулось повернення наших захисників з Туреччини, то в Росії був шквал інформаційних операцій. Вони продукували фейки про «злочини Азову». Тому зараз в російському суспільстві сформована думка про те, що їх обмінювати в жодному разі не можна.
Читайте також: Катриченко про вчорашній обмін: У цьому списку немає представників полку «Азов»
Олена Чуранова: Російська пропаганда використовує рефлексивний контроль. Йдеться про те, коли ворог призводить то того, що люди діють, як йому потрібно. Водночас людина може не усвідомлювати, що її до певних реакцій підштовхнули. Наприклад, РФ хоче створити атмосферу деморалізації, за якої українці вважатимуть, що «ракетні удари триватимуть вічно, не буде електрики, ППО закінчиться, західну допомогу не нададуть». Все це призводить до того, що треба щось робити. Можливо, виїжджати масово за кордон або протистояти владі.
Росіяни вчиняють комплексні дії: запускають ракети, поширюють дезінформацію щодо підтримки партнерів чи «протизаконність» мобілізації. паралельно розкриваються якісь корупційні скандали у владі. Таким чином, створюється деморалізація. Ми починаємо діяти хаотично і так, як потрібно ворогу.
Читайте також: Війна повернулася в російські новини під виглядом «великих перемог» — аналітикиня
Нагадаємо, у результаті найбільшого за час повномасштабного вторгнення обміну військовополоненими вдалося повернути з полону 230 українців та українок (225 чоловіків і 5 жінок).
Серед звільнених — 130 військовослужбовців Збройних сил України (серед них ТрО – 14, ВМС – 14), Національної гвардії – 55, Державної прикордонної служби – 38, Національної поліції – один і шестеро цивільних, які були незаконно позбавлені волі.
Я повідомляло ГР, останній обмін полоненими у 2023 році відбувся 7 серпня. Тоді додому повернулися 22 воїни, з них два офіцери, військовослужбовці рядового та сержантського складу.
Відомо, що РФ продовжує порушувати всі норми міжнародного гуманітарного права, використовуючи тему полонених для інформаційно-психологічних операцій проти українського суспільства, особливо проти вразливої категорії — родин полонених та зниклих безвісти
Процес обміну полоненими з РФ ускладнений, але «трек відкриється». Про це президент Володимир Зеленський сказав на пресконференції за підсумками 2023 року.
«По факту» — новий спільний проєкт ГР з Texty.org.ua та StopFake, виданнями, які знають хто і як намагається нас обманути.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі