Ромів Лощинівки поставили перед фактом – завтра ви виселяєтеся, — голова коаліції ромів

Сергій Стуканов: На Одещині в селі Лощинівка Ізмаїльського району вночі було вбито 8-річну дитину. Це вбивство спровокувало масове заворушення в селищі. Згідно з різними фактами, основним підозрюваним є 23-річний мешканець Лощинівки, який належить до ромської громади цього селища. Ця подія спричинила те, що понад 300 мешканців селища почали робити спроби розгрому будинків ромів. Роми були вимушені покинути селище. 

Євген Павлюковський: Варто нагадати, що частина ромів, коли з’ясувалася ця ситуація, заздалегідь покинула селище.

На зв’язку з Громадським радіо Ганна Снєгіна, журналістка

Євген Павлюковський: Що сталося в Лощинівці? Чи дійсно підозрюваний, який затриманий, належить до ромської громади?

Ганна Снєгіна: Михайло, так звуть затриманого, справді наполовину ром – наполовину болгарин, він з родини, яка проживає в тому селищі дуже давно. Сьогодні я спілкувалася з його батьком, який спочатку зізнався у вині сина, а потім почав заперечувати його провину. Він більше схожий на болгарина, але самі мешканці говорять, що він належить до ромської громади. Три роки тому до ромської громади приєдналися представники іншої національності. Михайло, якого підозрюють, багато років товаришував з родиною, в якій загинула дівчинка.

Сергій Стуканов: Який був мотив вбивства?

Ганна Снєгіна: Слідство має кілька версій. Є докази того, що він все зробив сам: кепка Михайла була у кімнаті дівчини, яка загинула, також Михайла бачив молодший брат загиблої десь о 1-ій годині (час, коли стався злочин). Батьки залишили дітей та пішли закривати бар, в якому працювали. Серед основних версій те, що цього вечора родина щось святкувала і Михайло був дуже п’яним. 

Євген Павлюковський: Під час святкування Михайло був з тою родиною?

Ганна Снєгіна: Так. З вечора все було нормально. Коли батьків не було вдома, Михайло повернувся. Мабуть, щось почалося і дівчинка побігла від нього городами до тітки або до бабусі. Він ії догнав і по-звірячому з нею розправився.

Сергій Стуканов: Сьогодні відбулися збори мешканців цього селища, на яких вони постановили виселити всіх ромів з села. Потім вони скликали на збору раду, яка підтвердила це рішення. Наскільки воно є законним? 

Євген Павлюковський: Чи може місцева громада прийняти таке рішення?

Ганна Снєгіна: Думаю, може. Нам говорять про 12 родин ромів, кожна з яких складається приблизно з 20-х людей. Вони жили у покинутих будівлях, тобто не мали реєстрації та майнової власності. Скоріш за все, вони жили там не дуже законно.

Сергій Стуканов: Де зараз представники ромської громади?

Ганна Снєгіна: Коли вони дізналися про те, що сталося і люди йдуть по домівках ромів, вони полишили селище. Завтра в них буде можливість забрати свої речі. О 9-ій годині повинні приїхати вантажівки, куди роми зможуть покласти свої речі. Куди вони поїдуть – невідомо.

Сергій Стуканов: Хто замовив ці вантажівки?

Ганна Снєгіна: Там була домовленість між головою ромської спільноти і головою громади селища. Охороняти порядок будуть близько ста правоохоронців для того, щоб ромам надати «живий  коридор» та уникнути заворушень. Завтра Михайлу, якого звинувачують у вбивстві дівчини, будуть обирати запобіжний захід. Зараз йому закидають навмисне вбивство та зґвалтування.

Євген Павлюковський: Як до цієї трагедії складалися відносини між ромською та селищною громадами?

Ганна Снєгіна: Представники сільської громади кажуть, що є два етапи становлення цих відносин. Перший – люди, яки жили в селі довго, з ними були нормальні стосунки. Але ж три роки тому з’явився табір. Після цього стосунки пішли на спад. Сталося це через те, що табори звинувачують у продажі наркотиків та крадіжках – це є другим етапом відносин. 

На зв’язку з Громадським радіо Володимир Кондур, голова Коаліції ромських організацій України

[[{«attributes»:{},»fields»:{}}]]

Сергій Стуканов: Сьогодні громада ухвалила рішення виселити всіх представників ромської національності з селища Лощинівка. За словами нашої кореспондентки, є домовленість з головою ромської громади про це виселення. Як Ви можете це прокоментувати? На скільки порушуються права людей? Адже до вбивства не причетний ніхто, окрім людини, яка його скоїла. 

Володимир Кондур: Хочу сказать, что такой договоренности по сути не было, ромскую громаду поставили перед фактом. Люди очень напуганы. На сегодняшний день там проживают 10 семей, которые временно переселились к родственникам и знакомым. Возвращаться в родные дома они боятся. Местные власти не могут обеспечить для них безопасность. Завтрашний день – позор для нашей власти, как на национальном уровне, так и на региональном. Сегодня районные власти не в состоянии решить подобные вопросы. Пока не известен дальнейший ход событий, но ромские семьи будут вынуждены при помощи наших общественных лидеров и общественных организаций выехать со своих домов. Мы будем стараться разобраться в этой ситуации и вывести все в законное поле. Сегодня была сессия в сельской раде Лощиновки. Местные депутаты приняли незаконное решение о выселении ромов.

Сергій Стуканов: За нашою інформацією, представники ромської громади не мали законних підстав для того, щоб там проживати. Чи відповідає це дійсності?

Володимир Кондур: Возможны случаи, когда у людей нет регистрации, но эти дома они приобретали. Законодательство не запрещает нам проживать в одном месте, а иметь регистрацию совершенно в другом. О какой демократии мы можем говорить?!

Євген Павлюковський: Конфлікти між ромською громадою та громадою селища існували і до цього. Чому трапляються конфлікти? Можливо Вам відомо про конфлікт, який спровокував такі події?

Володимир Кондур: Всех подробностей из жизни в этом селе я не знаю. Ромы живут там не первый год. Сегодня мне звонили пожилые люди из этого села, которые вынуждены выехать. Какое отношение они имеют к тому, что там произошло? Проблема заключается в том, что сейчас мы рассматриваем не сам процесс нарушения прав человека, а уголовное дело, которым должна заниматься полиция. По непонятным причинам дело перешло на национальный уровень.

Євген Павлюковський: Чи не перекинулися подібні антиромські настрої на інші населені пункти?

Володимир Кондур: Пока все тихо. Полиция помогает вывести все в мирное русло. Сегодня состоялась встреча селян и представителей ромов в самой районной администрации.

Сергій Стуканов: Куди завтра переїдуть роми, яких виселяють з селища?

Володимир Кондур: Неизвестно. Пока люди находятся у знакомых и родных.

Євген Павлюковський: Чи збираєтесь Ви та Ваша Коаліція оскаржувати рішення місцевої громади? Чи зможуть роми підтвердити своє право власності на ті будинки, з яких їх виселяють?

Володимир Кондур: По поводу права собственности информации пока нет. Сегодня были собраны заявления в полицию. Будем подавать иск в суд. 

Ганна Снєгіна, Сергій Стуканов, Євген Павлюковський, «Громадське радіо», Одещина