Якщо електронне декларування не запрацює, це буде удар по Україні, — експертка

15 серпня 2016 року система декларування запроваджується для всіх посадовців вищого рівня. Про запуск та важливість системи розповіла Софія Ковач, експертка Програми розвитку ООН: «Законом визначений моніторинг способу життя декларантів. Якщо хтось їздить на «Mercedes», а задекларував «Opel Astra», ви маєте право написати зауваження стосовно невідповідності задекларованого майна, а НАЗК зобов’язане провести повну перевірку декларації цієї людини».

Дмитро Тузов: Зараз експерти ООН їздять регіонами України і тренують місцевих держслужбовців та розповідають їм, як працюватиме система електронного декларування статків та активів. Як це відбувається?

Софія Ковач: У нас запланована поїздка у кожну область — всього 23 поїздки. Не тільки для державних службовців, а й для громадських активістів. Програма доволі насичена: до обіду ми проводимо тренінги для суддів, прокурорів, представників облдержадміністрацій, місцевого самоврядування, які підпадають під декларування вже у 2016 році. Після обіду проводимо такі тренінги для місцевих активістів, щоб вони розуміли для чого це, як потрібно слідкувати за чиновниками.

Наталя Соколенко: Коли було тільки зрозуміло, що реформа просувається, що голосування у парламенті таки буде, голова Верховного суду Ярослав Романюк говорив, що неправильно змушувати суддів декларувати статки. Чи справді це театральна вистава, коли ви розповідаєте суддям, як заповнювати декларації? Вони плачуть, сміються, обурюються?

Софія Ковач: Не плачуть і не сміються, а ставлять багато запитань. Люди адекватно реагують, коли ми пояснюємо що це, як має працювати. Система, яка зараз запроваджена в Україні і, сподіваюсь, буде запущена 15 серпня, є зручною для держслужбовців в тому числі.

Вони не будуть змушені перезаповнювати декларації кожного року. Якщо ти суддя, то більш-менш працюєш суддею все життя. Людині не треба перезаповнювати щороку папери. Вона заповнила раз і пізніше вносить додаткові відомості.

Не варто боятися  декларацій, а при першому поданні не потрібно буде вказувати вартість майна, дату набуття.

Наталя Соколенко: А наступного року?

Софія Ковач: При подачі декларації потрібно буде. Вони мають вказувати і вартість, і дату набуття майна, яке набувають від терміну, що починається зараз. НАЗК має кілька підстав робити повну перевірку декларації. Наприклад, якщо хтось із членів сім’ї декларанта не подав відомості.

Дмитро Тузов: А чи будуть посадовці зобов’язані вказувати походження активів?

Софія Ковач: Ні, не зобов’язані показувати. Ви в декларації зазначаєте свою заробітну плату, грошові активи. І коли набуваєте майно, воно мало б влазити в ті рамки, які ви задекларували до того.

Дмитро Тузов: Це торкається абсолютно усіх: вищого керівництва, президента, спікера ВР, прем’єр-міністра. Вони всі з 15 серпня повинні заповнювати декларації?

Софія Ковач: Так, з 15 серпня 2016 року система декларування запроваджується для всіх посадовців вищого рівня. Плюс усі прокурори, судді, вищі посадовці місцевого самоврядування та регіонального представництва виконавчої влади.

Дмитро Тузов: Чи не буде поетапного введення?

Софія Ковач: Ми бачили таку інформацію в Інтернеті. Але станом на зараз рішень НАЗК у цьому плані не було. 15 серпня система запускається одним етапом. У 2017 році всі інші починають додекларовувати. Дуже важливо, щоб це було саме так. Ми не знаємо, як може змінитися законодавство, тому важливо, щоб система запрацювала 15 серпня.

Дмитро Тузов: А якщо припустити негативний сценарій: як позначиться на Україні, якщо з якихось причин не запрацює система?

Софія Ковач: Думаю, на Україні це позначиться доволі негативно. Вже було рішення Європейського Союзу про надання Україні безвізового режиму, проте воно відкличне. Тут можна очікувати на непередбачувані наслідки для України. Крім того, у нас є інші партнери, як МВФ, який гарно слідкує за такими рухами в антикорупційній сфері України.

Наталя Соколенко: Для чого ця система та як користуватися нею з точки зору громадян? І чи будуть декларації у відкритому доступі?

Софія Ковач: В Україні мережа поширення того, хто буде декларантом, велика: від президента до поліцейського та завкафедри в університеті. Все буде у відкритому доступі. Ви зможете зайти в єдиний реєстр, ввести ім’я та подивитись.

В Україні законом визначений моніторинг способу життя декларантів. Як це відбуватиметься, НАЗК не дало роз’яснень, все буде зрозуміло згодом. Але якщо хтось їздить на «Mercedes», а задекларував «Opel Astra», ви маєте право (і буде спеціальна форма на сайті НАЗК) написати зауваження стосовно невідповідності задекларованого майна. НАЗК зобов’язане провести повну перевірку декларацій цієї людини.

Дмитро Тузов: А якщо є невідповідність, але говоритимуть, наприклад, що хтось дав пожити, що це не їх майно?

Софія Ковач: Мені здається, з цієї ситуації треба виходити громадським тиском. І тут вже м’ячик на полі правоохоронних органів, НАБУ. НАЗК має тут більше функцію збирання доказів та інформації.

Дмитро Тузов: У зв’язку з тим, що 15 серпня має запрацювати система з електронного урядування, то перспективи України отримати безвізовий режим і наступний транш кредиту МВФ на сьогодні є позитивними.

Софія Ковач: Запуск системи 15 серпня — це плюс, а не мінус у цій сфері.

Дмитро Тузов: Громадські організації якось контролюють цей процес?

Софія Ковач: При НАЗК має бути запроваджена громадська рада. Ми не знаємо, хто туди потрапить, але будемо сподіватися на прозорий конкурс, організований Кабміном.

Є і адміністративна, і кримінальна відповідальність декларантів у залежності від похибки відомостей.

Наталя Соколенко: Чи звільняються судді, прокурори, завідувачі кафедр, щоб не проходити цю процедуру?

Софія Ковач: Мені невідомо про такі випадки. Але люди цікавляться, як це робити, і в них безліч питань, які ми роз’яснюємо.

Дмитро Тузов: А як відбувається оцінка майна?

Софія Ковач: Якщо у людини є вартість майна, вказана в договорі, вона її вказує. Якщо такого договору нема, декларанту надається опція вказати, що вартість невідома.

Дмитро Тузов: А яка відповідальність за невідповідність вказаного у декларації?

Софія Ковач:  Якщо чиновник не подав декларацію, або ж подав її з помилкою на більш, ніж 344 000 гривень, настає кримінальна відповідальність. Якщо помилка в межах 144 000 – 344 000 гривень, це адміністративна відповідальність і штраф близько 20 000 гривень.