facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

«Офіс президента живе у світі лайків»: Рейтерович про скандал з інстаблогерами

Інтерв'ю

Обговорюємо головні події тижня з політичним експертом Ігорем Рейтеровичем.

«Офіс президента живе у світі лайків»: Рейтерович про скандал з інстаблогерами
1x
Прослухати
--:--
--:--

Різноманітних «мирних» планів і сценаріїв все більше стає в публічному просторі. І вони продукуються вже не тільки в західних медіа, або зі сторони Російської Федерації. Але в тому числі поступово починає з’являтися і у нас. Про це в ефірі Громадського радіо у програмі «Цей тиждень» заявив кандидат політичних наук, політичний експерт Ігор Рейтерович.

«Все більше і більше лідерів громадської думки або людей, які мають певне відношення до політики, починають про ці речі говорити. І в цілому ми бачимо таку цікаву картинку, що щось десь нагнітається, щось десь нависає. А от коли буде якась озвучена офіційна позиція, поки що не дуже зрозуміло. Але підготовка вже ведеться, ведеться достатньо активно», — запевнив експерт.

Про інстаблогерів-мільйонників

Політичний експерт нагадав, що якась частина інстаблогерів, які втрапили у скандал після удару по «Охматдиту», рік тому ходили на зустріч до Офісу Президента і спілкувалися з Михайлом Подоляком.

«Вони безкінечно далекі не просто від політики, а взагалі від якихось суспільно важливих питань. Вони пишуть про моду, їжу, відпочинок, про те, як треба правильно себе поводити з чоловіками, з жінками. Це така історія, яка взагалі безкінечно далека від суспільно важливих тем. І коли вони дійсно в один день, як під копірку, починають продукувати певні тези, виникає просте питання, а що ж таке трапилося? Чому їх не хвилювали схожі удари, які були, наприклад, в тому році в Дніпрі, коли знищили три під’їзди в будинку, і там загинуло дуже багато людей? Там також були діти. Або історію, коли росіяни вдарили по цивільному об’єкту, приїхали пожежники, а вони вдарили по пожежниках. І багато інших, і по лікарях в Одесі. Ну, таких же історій, на жаль, десятки. І там іноді жертв було, на жаль, набагато більше навіть, ніж в Києві. У них ніякої реакції не було від слова зовсім», — нагадав Ігор Рейтерович.

Він припустив, що блогерів могла спровокувати саме тема «Охматдиту», але має підозри, що це може бути і спланована акція.

«Ми ж дорослі люди, ми прекрасно розуміємо, що організувати це не є великою проблемою. Взагалі, це технологічно організовується. Або за гроші. Тобто, є якась людина-координатор, яка з усіма зв’язується, в них же є ціна постів. Вони ж про це прямо пишуть. Якісь там рекламні. А тут вони кажуть: „А от давай такий пост, ну, не комерційний, але ми його оплатимо“. Дехто міг це навіть зробити без грошей. Їм просто сказали: „Ну, от ми ж там маємо гарні відносини, ти ж хочеш гарні відносини і далі мати? От треба написати“. Те, що там зараз когось повикликали до СБУ, вони там записували зранку якісь відосики і так далі.
Ну, по-перше, що СБУ може ну, висунути проти них. Вони мають право висловлювати свою позицію. Те, що вона була висловлена в такий спосіб, ну, такий капітулянтський і так далі, це питання більше морально-етичне», — вважає він.

На думку Ігоря Рейтеровича, на зустрічі з представниками влади треба запрошувати професійних журналістів, або, як мінімум, людей, які мають відношення до громадської, політичної, експертної чи якоїсь іншої діяльності. А не брати тих, хто «поза політикою», а потім вони різко пишуть щось таке, що реально впливає дуже сильно на політику. Бо півтора мільйона підписників це прочитають.

«Причому там удар навіть не по владі був. Розумієте? Влада там пройшла так. Там дуже хитро сформовані тексти були, які вони написали. Вони якби дотримались балансу, щось там про владу згадали, але не в якості прямої якоїсь нападки. Більше мова йшла про те, що „давайте оберемо менше зло“. А що таке менше зло? Менше зло — це давайте якось помиримося з Росією, чорт з ним, з якимись там територіями, з тим, що хоче робить Путін, головне, щоб не літали ракети. Оце був головний посил», — пояснив експерт.

Ігор Рейтерович додав, що не здивується, якщо всі ці речі деякою мірою координуються в Офісі Президента.

«Подивитися на громадську думку, подивитися на реакцію. Тези ж про необхідність якогось миру, дуже активно зараз з’являються в публічному просторі. Спочатку написали блогери, а потім виступили з заявами ще інші блогери, які почали захищати цих блогерів. „Я не писав, але я вас підтримую, ви молодці, ви сказали ті речі, які суголосні з нами“. Була же така хвиля, вона була коротка, але вона була. І що тепер отримав той же Офіс? Вони подивляться заміри, кількість там реакцій. Вони ж живуть в світі лайків, вони ж дивляться реально на лайки. Хто поставить серденько, хто поставить там, не знаю, ще щось. Чи мають ці люди вплив, яка в них аудиторія? Нинішня влада, вона робила і робить, мабуть, ставку все ж таки на людей, які не сильно цікавляться політикою, але голосують. То така історія може навіть зайти», — впевнений він.


Читайте також: Російська атака на «Охматдит» порушує 4-ту Женевську конвенцію — ексзаступник генпрокурора


Про ракетні удари напередодні саміту НАТО

Росія вчинила ракетний напад на Київ (у тому числі на дитячу лікарню «Охматдит»), Кривий Ріг, Дніпро 8 липня 2024 року — маючи на меті конкретні цілі.

«Ці цілі були обрані, і ракети, які туди летіли, вони летіли саме в цю ціль. Вони не летіли кудись в інше місце. Вони не збивалися з курсу. Врешті-решт, всі OSINT-аналітики в світі (OSINT — це розвідка на основі відкритих джерел — ред.), які займалися цим питанням, дійшли до однієї думки, що це ніяке відхилення, чи, наприклад, там, от, коли ракету вражає, наприклад, антиракета, як сказав Пєсков. Тут нічого подібного не було. Це цілеспрямовані координати, які, в принципі, у відкритому доступі», — заявив Ігор Рейтерович.

Він також нагадав, що зараз складно в цифровому світі щось приховати, координати були там виставлені, і удар наносився, мабуть, з кількома цілями.

«З одного боку, це самміт НАТО. По-друге, мені здається, тут є ще цікава гра, в тому числі, і пов’язана з візитом Моді до Російської Федерації. Бо це було в той же день, так? Слухайте, його фактично зробили співучасником певною мірою. І оця фраза, яку сказав президент Зеленський про те, що „Як це вам обніматися з людиною, у якої руки в крові, і він вбиває українських дітей, або намагається їх вбити“ — вона ж не тільки прозвучала з вуст президента України. Багато західних ЗМІ, коли писали про візит Моді до Росії, вони якраз згадували цю історію, що це відбувалося на фоні абсолютно жахливої ситуації в Києві», — додав експерт.

Він також назвав третю причину.

«Путін такими ударами намагається залякати і показати, що він готовий йти на будь-що заради того, щоб були задоволені якимось чином його там власні інтереси. Причому російські деякі пропагандисти про це написали прямо. Була якась стаття не сильно відомого там одного пропагандиста, але вона вийшла на дуже показовому каналі, в них є такий канал „Царьград“. І він там прямо написав, що це „ніякі не ППО, ми повинні просто казати, що ми вдарили, і ми будемо робити це надалі. Вас всіх треба вбити, українці, тому що ви не нація, всі, хто живе там з іншої лінії фронту, ви вороги“. І це був такий заклик до російської влади, і він був санкціонований, що „Досить займатися якимись там приховуваннями. Ми просто повинні знищити всіх, хто там живе в Україні, тому що вони не росіяни“. І от в сукупності всі ці фактори, вони, в принципі, призвели до тієї трагедії, яка сталася в понеділок», — заявив Ігор Рейтерович.

Він також припускає, що Путін вже знав про те, що буде написано в фінальному ком’юніке саміту, що там буде сказано про майбутнє України і НАТО. І він таким демонстративним ударом, хотів продемонструвати всьому демократичному світу, що «от бачите, я можу зробити все, що завгодно, а вони все одно змушені будуть вживати якісь достатньо розпливчаті формулювання і не поміняють їх навіть на фоні такої трагедії». Тому що спочатку був удар, а офіційне оголошення фінального цього ком’юніке відбулося через добу фактично.

«За логікою, Путіна, мабуть, ну, в них був час щось виправити, але вони нічого не виправили. Для нього це символ слабкості. І я думаю, що він цей сигнал, принаймні країнам Глобального Півдня у цьому контексті передав», — додав Ігор Рейтерович.


Читайте також: «Знайшла під завалами дитячі іграшки і книжки»: репортаж з «Охматдиту»


Про обмовки Байдена

Чинний президент США Джо Байден відомий своїми обмовками, починаючи від початку своєї політичної кар’єри, нагадує політичний експерт Ігор Рейтерович.

Як відомо, нещодавно Байден двічі обмовився під час своїх завершальних виступів. На події Ukraine Compact — Українського Договору — він назвав Володимира Зеленського Путіним, а згодом на фінальній пресконференції переплутав прізвища віцепрезидентки Камали Гарріс та назвав її Трампом.

«Що йому було 30 років, що йому було 40, що йому було 60, він відомий був завжди своїми обмовками. Тобто він це регулярно робив. І не обмовки ж визначають здатність приймати чи не приймати якісь рішення, а насправді ну якісь інші речі. З цим поки більш-менш по відношенню України нормально. Ця обмовка навіть пішла десь на користь, тому що наш президент сказав: „Я краще Путіна“. Тобто в цьому плані трошки там десь посміялися. І я не думаю, що це там свідчення якоїсь невключеності Байдена в ті процеси, які власне відбуваються довкола російсько-української війни. Він по багатьом іншим питанням давав абсолютно адекватні, нормальні там відповіді. І слухайте, з іншого боку це не настільки вже і наша проблема, це більшою мірою проблема американців. Їм з цим жити, їм вирішувати звертати, не звертати на це увагу», — розповів Ігор Рейтерович.

Він також нагадав, що в Україні був набагато молодший і точно набагато здоровіший у фізичному самому плані президент Віктор Янукович, і «чого тільки не було».

«В нього ж були там такі просто перли. Над цим сміялися, але ж ніхто не робив висновки про якісь серйозні когнітивні проблеми і так далі. У Байдена ця історія така, знаєте, вічна. Він вже регулярно був цим відомий. І віцепрезидентом, коли був, і там конгресменом і так далі. Тому я б на цьому не зосереджувався. А от на якихось конкретних діях, які були зроблені під час саміту, якісь конкретні заяви, які він робив, да, оце треба обговорювати. Але для України там все було більш-менш успішно», — підсумував Ігор Рейтерович.


Читайте також: Україна наблизилася до членства в НАТО лише на 1/10 кроку — Саакян


Якщо Трамп стане президентом

У випадку перемоги на президентських виборах США у Дональда Трампа не буде контролю над двома палатами Конгресу. Про це заявив політичний експерт Ігор Рейтерович.

«З великою ймовірністю після виборів, які будуть вже після президентських, ситуація для республіканців не буде позитивна, вона, якщо він переможе, наприклад, буде негативна. Тому прям різко все відмотати назад — це мало ймовірно. Я навіть більше скажу, є сценарій, за яким Трамп може перепідписати з Україною угоду, яка буде більш жорсткішою щодо РФ. Це можлива абсолютно історія. Трамп ситуативний, дуже емоційний політик. І якщо він спробує домовитися про щось з Путіним, а Путін його, говорячи мовою Путіна, кине, а так і буде, то він може на це відреагувати дуже жорстко і явно так, як не сподобається РФ. Це можлива історія», — припустив Ігор Рейтерович.

Він додав, що головне, щоб Україна могла адекватно пояснити Трампу, чого хоче насправді Путін, що йому не можна довіряти, і треба допомогти Україні.

«Тобто ми повинні бути до цього готові, а не просто плисти за течією і вірити в те, що Трамп з правильної ноги прокинеться, або його донька, як це було з Сирією, принесе фото, покаже, і він там на емоціях додасть наказ тамагавками (Tomahawk — ракета — ред.) бити по армії Башара Асада», — додав він.

Щодо прем’єра Угорщини Віктора Орбана, і його візити до РФ, Китаю, а також до Трампа в США — це історія просто про піар Орбана, який вирішив скористатися ситуацією оцього головування Угорщини в ЄС і на цьому заробити собі якісь додаткові бали.

«Тому що і Путін, і Сі Цзіньпінь, прекрасно розуміють, хто такий Орбан насправді, які в нього є ресурси, що він себе представляє. І ні на яку роль посередник і навіть посланця він
взагалі не може претендувати. Він, до речі, навіть сам колись це визнав, сказав, що Угорщина „невелика країна“, але пихи в нього багато, его в нього велике. І от він намагався його потішити такими візитами. Але реально ніхто Угорщину ніколи в якості якогось посередника чи якоїсь країни, яку можуть залучити до якихось серйозних перемовин, не розглядати не буде. Щоб там собі Орбан не нафантазував. Трамп, звичайно, з ним може сфотографуватися, на якомусь мітингу сказати, що є „такий видатний політик Орбан“. Правда, він його плутає постійно з Ердоганом, а Угорщину з Туреччиною, але це така вже історія. Тому це виключно про Орбана. Це не якісь там перемовини і так далі», — додав він.

Ігор Рейтерович підтвердив, що у Путіна є припущення, що коли переможе Трамп, з ним можна буде про щось домовитися.


Слухайте також: Орбан нагадує Януковича — намагається всидіти на двох стільцях — Шлінчак 


Додатково:

Зранку 8 липня на Київщині та в Києві працювали сили ППО через ракетну атаку РФ. Уламки впали в семи районах столиці. Загинули понад 30 людей, понад 100 постраждали. Зокрема, під час ранкового ракетного обстрілу столиці постраждала дитяча лікарня «Охматдит». Війська РФ цілеспрямовано запустили по дитячому медзакладу ракету Х-101. Також у Києві через обстріл РФ повністю зруйновані або пошкоджені три трансформаторних підстанції. У Києві розгорнули штаби допомоги для постраждалих від обстрілу.

Внаслідок російського удару по лікарні загинули лікарка-нефрологиня відділення інтенсивної та еферентної терапії хронічних інтоксикацій Світлана Лук’янчик, відвідувач медзакладу. А кілька днів потому у реанімації помер хлопчик, поранений під час російського ракетного удару по «Охматдиту». Після поранення дитину шпиталізувати в одну з лікарень Києва. Загалом через масовану атаку російської армією України 8 липня загинули 44 людини, поранень зазнали травмувалися 196 людей. 9 липня у Києві та Кривому Розі оголошували Днем жалоби. Того ж дня Радбез ООН засідав через обстріл Росією лікарні «Охматдит» у Києві.

Нагадаємо, під час саміту НАТО у Вашингтоні 11 липня 21 країна та Європейський союз підписали Український договір щодо безпекової допомоги для України, який передбачає координацію та прискорення спільних зусиль з надання підтримки. Результати для України: 40 млрд євро підтримки, винищувачі F-16 вже цього літа і нові системи ППО проти російських ракет.


Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Поділитися

Може бути цікаво

125 тисяч українців шукають роботу через Держслужбу зайнятості — Ольга Мельник

125 тисяч українців шукають роботу через Держслужбу зайнятості — Ольга Мельник

«Трамп бере в команду людей, які точно не скажуть йому «ні» — експерт-міжнародник

«Трамп бере в команду людей, які точно не скажуть йому «ні» — експерт-міжнародник