facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Портников: Убивство Ірини Фаріон відкриває новий етап війни — війни в тилу

Інтерв'ю

Тетяна Трощинська обговорює головні новини тижня з публіцистом Віталієм Портниковим.

Портников: Убивство Ірини Фаріон відкриває новий етап війни — війни в тилу
1x
Прослухати
--:--
--:--

З убивством Ірини Фаріон почався новий етап війни, так вважає публіцист Віталій Портников. Про це він розповів у програмі «Цей тиждень» на Громадському радіо.

«Я вважаю, що з убивством пані Ірини почався новий етап війни. Якщо ви розумієте, що ваші збройні сили не можуть зайняти такої кількості території, яку ви запланували на початку, і що ви не можете знищити сам державний організм території, яка має бути вашою легітимною ціллю, то вам потрібно дестабілізувати цю територію. Настільки, щоб ніякої функціонуючої державності на цій території не було. З іншого боку, ми ж те саме говоримо. Ми весь час говоримо: єдиний вихід з цієї ситуації, коли ми відчуємо себе безпечно — це розвал Росії, крах путінського режиму. У них там має бути дестабілізація, хаос, втрата державного управління. І ми вважаємо, що це абсолютно нормально», — зазначив він.

Якщо ми вважаємо так, то росіяни, припускає Портников, теж можуть так вважати.

«Війна починає діяти в тилу. Має виникнути важливе питання: а чи буде куди повертатися переможній армії? Чи армії, яка не пропустила ворога на свою територію. От німецька армія не пропустила ворога на територію Німеччини. Але що з цією армією було, можна почитати у Ремарка. Вони повернулися у вщент зруйновану державу», — додав він.

Вбивство Ірини Фаріон мало призвести і привело до розбрату і дестабілізації ситуації в Україні, зазначив Портников.

«Вбивають людей, які жорстко критикували Зеленського, вбивають людей, які були за Зеленського. Повна дестабілізація», — змоделював ситуацію експерт.

За його словами, якби в Україні зараз були якісь інші люди отакого типу: Арестович, Баумейстер, то вони були би в цьому списку. Їх просто тут немає, а значить, замовникам треба шукати якусь людину з депутатського корпусу.

«Дубінський у в’язниці, йому просто пощастило. Тому що вони би точно запропонували тоді його. Значить, залишаються ті, хто не у в’язниці, і ті, хто ототожнюються з такого штибу поглядами. І ті, хто мають бути ототожнені саме з президентським оточенням», — додав публіцист.

На думку Віталія Портникова, нічого нового в цьому немає. На початку 20-го сторіччя спеціальні служби Німеччини і Росії активно працювали на дестабілізацію ситуації в ворожих країнах, використовуючи в тому числі й терор, і радикальних політиків.

«Оцей знаменитий потяг, опломбований вагон, в якому повертався до Петрограда Володимир Ульянов Ленін — це ж увійшло в історію. Але для чого він туди повертався з точки зору німецького Генерального штабу? Для подальшої дестабілізації ситуації в Росії. І вони так додестабілізувалися, що власну державу зруйнували», — додав він.


Слухайте також: Підозрюваний у вбивстві Фаріон готувався щонайменше два місяці — Клименко


Про поїздку міністра закордонних справ Дмитра Кулеби в Китай

Візит міністра закордонних справ Дмитра Кулеби в Китай був потрібний обом сторонам, вважає Віталій Портников.

«Китаю — для того, щоб удати, що він нейтральна держава. Тому що Китай не нейтральна держава. Китай — це держава, яка допомагає Росії продовжувати цю війну.

А нам, тому що ми маємо показати, що ми готові до діалогу, ми не можемо ігнорувати запрошення Китаю. Ми могли б вести іншу зовнішню політику, казати, що ми не будемо підтримувати стосунки з країнами, які продовжують економічні взаємини з Російською Федерацією. Але тоді при такому підході міністр закордонних справ мав би не їхати і до Індії, він же поїхав», — нагадав експерт.

На його думку, варто запитувати китайських дипломатів і політиків, що вони мають на увазі під територіальною цілісністю України.

«Тому що от президент Туреччини Реджеп Таїп Ердоган теж перебуває в хороших стосунках з Путіним. Туреччина теж торгує з Росією, але Ердоган чітко говорить: Крим — це українська територія. Він виступав навіть на одному з пленарних засідань Кримської платформи. Тобто в тому, як уявляє собі територіальну цілісність України Ердоган — у мене сумнівів немає. З погляду Китайської народної республіки — я не знаю. Вони ніколи цього не говорили. Я думаю, що вони поважатимуть таку територіальну цілісність України, яка буде досягнута в результаті домовленостей з Москвою. От якою Україна буде, ту Україну вони і поважатимуть. Тому що, окрім того, що вони говорять про територіальну цілісність України, вони водночас говорять, що ми маємо провести прямі перемовини з Російською Федерацією. І негайно. А Російська Федерація пропонує для початку цих перемовин, щоб Україна визнала російський статус окупованих і анексованих українських регіонів. І Китай це якось не сильно бентежить, правда?», — зазначив він.

За словами Портникова, китайці не пропонують Росії будь-яких умов і не говорять, що «ви маєте для початку перемовин вивести свої війська з окупованих територій».


Читайте також: Чому поразка Росії — в інтересах США?


Про американські вибори

У США зараз буде гаряча передвиборча кампанія, бо обидва кандидати на одному рівні, впевнений Віталій Портников.

«І Камала Гарріс, і Дональд Трамп зараз будуть реально виборювати кожного виборця, тому що вони йдуть, по суті, на рівних. І сама зміна тональності компанії очевидна. Але ми ж розуміємо, що українська тема не є першорядною в кампанії. Українська тема буде зараз темою для суперечок експертів навколо обох кандидатів», — зазначив експерт.

На його думку, те, що Майк Помпео, ексдержавний секретар США, пропонує Трампу мир через силу, говорить про те, що зараз йде конкуренція радників.

«Ще ніхто не переміг, а конкуренція вже є. І очевидно, що якщо Камала Гарріс переможе, або якщо Дональд Трамп переможе, то ця конкуренція тільки посилиться. Єдине, що американська дипломатія щодо Путіна — це теж сьогодні дипломатія з порожніми кишенями. Їм нема чого такого Путіну запропонувати, що він закінчив війну», — додав Портников.

За його словами, тиск на Путіна може вплинути, якщо він досягне своєї мети.

«Коли Майк Помпео говорить, що потрібні „реальні санкції“ проти Росії, мені завжди важливо зрозуміти, що означають ці „реальні санкції“. У чому проблема санкцій проти Росії? Не в тому, що вони виявилися недієвими, а в тому, що ми переконалися в тому, що світ існує в різних економічних вимірах. І це, за великим рахунком, велике відкриття останніх років. І саме для наших західних партнерів. Тому що західні партнери були впевнені, я не знаю чому, що вони диригують повністю економікою світу», — зазначив публіцист.

Тому, за словами Портникова, Барак Обама говорив у 2014 році, що санкції будуть мати кумулятивний ефект, не можуть не спрацювати.

«А виявилося, що китайська і індійська економіка, економіка БРІКС, може за своїм потенціалом дозволяти країнам, з якими ці держави торгують, уникати остаточного
наслідку санкцій. Так, всі стають біднішими, так, зменшується рівень високих технологій, стає гірше жити, але нічого не відбувається такого, що б примушувало змінювати політику», — додав він.

Але в експерта є відповідь на питання, як добитися того, щоб світ був монополярний.

«Треба допомогти Україні перемогти у війні. Якщо Україна перемагає у війні, якщо Україна залишається суб’єктом міжнародного права, навіть не відразу, але відновлює свою територіальну цілісність, стає членом НАТО і Європейського Союзу, всі відбудовують Україну, а на кордоні України дійсно закінчується Європа. Тоді виявляється, що авторитарним правителям не можна свої амбіції реалізовувати, навіть, коли вони йдуть на крайні заходи, на війну. Що демократичний світ здатний за себе постояти. І тоді починають працювати ці рецепти. Ми ж бачимо, що як тільки Росія провалюється в Україні, вона падає навіть на пострадянському просторі. Всі починають розбігатися в різні боки, окрім Лукашенка, який теж би кудись побіг, він просто не може. І це ж саме стосується інших країн. Як тільки Росія починає посилюватися, відразу починає посилюватися проросійська клака в усій Європі, з’являються політики у Сполучених Штатах, які кажуть, що треба з нею домовлятися. Все вирішує тепер сила», — підсумував Віталій Портников.

За його словами, якщо Сполучені Штати доведуть свою силу, вони залишаться лідером цивілізованого світу. Якщо не доведуть, світ буде розділений між демократіями і диктатурами на сфери впливу, чого і бажають Путін і Сі Цзіньпін.


Читайте  також: «Китай буде стояти на боці Китаю» — Кулеба про позицію країни


Додатково:

Увечері 19 липня у Львові стріляли у експарламентарку, професорку, мовознавицю Ірину Фаріон. На замах відреагував президент Володимир Зеленський. Він розповів, що про напад та пошуки нападника крім міністра внутрішніх справ Ігоря Клименка доповідає і керівник Служби безпеки України Василь Малюк. Напад одразу кваліфікували як замах на умисне вбивство. Після інформації про загибель Ірини Фаріон, статтю перекваліфікували на «умисне вбивство». 

Незадовго до повідомлення про те, що Фаріон не вижила, керівниця анестезіологічної служби Першого медичного об’єднання Львова Наталя Матолінець розповіла, що Ірину Фаріон доставили до лікарні з відкритим вогнепальним пораненням голови у критичному стані: «Глибока мозкова кома, штучна вентиляція легень». Згодом лікарка повідомила, що попри зусилля медиків врятувати Ірину Фаріон не вдалося: «Серце пацієнтки не витримало…».

Міський голова Андрій Садовий о 23:30 повідомив, що Ірина Фаріон померла.

Нагадаємо, 23 липня міністр закордонних справ України Дмитро Кулеба прибув до Китаю на запрошення китайського МЗС. Кулеба нагадав, що це перший візит міністра закордонних справ України до Китаю з початку повномасштабного вторгнення і перший повноцінний двосторонній візит з 2012 року.

Колишній державний секретар США Майк Помпео розповів у колонці The Wall Street Journal, яким може бути «мирний план» Дональда Трампа в разі його перемоги на президентських виборах. Він передбачає збільшення військової допомоги Україні та її членство в ЄС і НАТО.


 

Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Поділитися

Може бути цікаво

Зараз немає підстав, щоб Трамп змінив позицію щодо України — експерт-міжнародник

Зараз немає підстав, щоб Трамп змінив позицію щодо України — експерт-міжнародник

Держава системно не займається освітніми втратами дітей — співголова ГО «Батьки SOS»

Держава системно не займається освітніми втратами дітей — співголова ГО «Батьки SOS»

Чому ВРП досі працює недосконало: думка фахівця фундації DEJURE

Чому ВРП досі працює недосконало: думка фахівця фундації DEJURE

Вступ у НАТО виглядає реалістичнішим, ніж відновлення ядерної зброї — Сергій Солодкий

Вступ у НАТО виглядає реалістичнішим, ніж відновлення ядерної зброї — Сергій Солодкий