Захід знову боїться ядерних ризиків — Олеся Яхно про підрив Каховської ГЕС

Гостя — політична експертка, кандидатка політичних наук Олеся Яхно.

Олеся Яхно: Війни у світі є, але ці війни у XXI столітті все-таки (якщо там немає етнічного підгрунтя) не мають такий характер минулого, як ми бачимо зараз. І коли ми в XXI столітті говоримо про те, що є ризики для всього людства як такого (це безпосередньо стосується ядерних ризиків), то, звичайно, це для всіх шок, і межа того, що нас ще може шокувати — я думаю, ця межа може бути абсолютно різною.

Навіть після того, як захід (Україна — само собою) зрозумів, що, коли він грає за правилами, процедурами, бо це є частиною цінностей в демократичного процесу — Росія грає поза будь-якими правилами. Вона не діє в цій логіці. І якщо хтось з нею грає в шахи, в якийсь момент Росія може скидати фігури та все починається спочатку. У цьому сенсі не хотілося, щоб ми переживали навіть близько подібні трагедії, як, зокрема, підрив Каховської ГЕС, тому що це матиме окрім поточної ситуації (громадяни втратили свої житла, це може вплинути на контрнаступ і т. д.) і довгострокові наслідки, якщо ми кажемо про екологічну катастрофу.

Чому реакція заходу на підрив ГЕС доволі стримана?

Хтось зі західних військових аналітиків сказав дуже правильно: «Ця війна поєднує практики сьогоднішнього, майбутнього і минулого». Багато що є тут з минулого, не жаль. І ми не знаємо, якою може бути ця межа.

Реакція заходу дійсно дуже стримана. Особливо в перший день. Ми бачили, що були різні заяви. І з приводу того, що треба розібратися, що саме сталося. Що невідомо, чи це вибух, чи щось інше. Деякі лідери пропонували створити комісії по розслідуваннях, як, наприклад, Ердоган. Трохи пізніше з’явилася інформація, що це був вибух зсередини, а раз так, то той, хто контролює, очевидно, він це і здійснив. Це крім того, що для самої України підтоплення ускладнює процес контрнаступу на цьому напрямку.

• Я думаю, що на Заході немає сумнівів з приводу того, хто вчинив цей злочин, попри ці заяви. Проблема просто в тому, що Захід не знає, як на це реагувати.

Захід боїться цих ядерних ризиків, і у цьому сенсі ставка Росії не просто, щоб зупинити наступ на цьому напрямку, а й лякати захід своєю непрогнозованою поведінкою — я думаю, що частково це вдалося. Тому що для західних лідерів це стало показником того, що це не просто попередження, а демонстрація того, що невідомо чим керується Росія. Вона, в принципі, в будь-який момент може щось зробити, і їй плювати і на власних громадян, і на українців, і на всіх інших, і на території, і на екологію.

Та ж Запорізька АЕС… Навіть якщо вода не є таким безпосереднім ризиком, що спеціалісти кажуть, що є там якісь запаси, резервуари, але це не позбавляє того, що Росія може щось зробити.

---

Читайте також: У 1933 році росіяни селилися в хати українців, де ще лежали тiла — історикиня

---

Про НАТО

Про членство України в НАТО, на жаль, не йдеться. І навіть я не впевнена, що буде те, про що говорили країни Східної Європи — країни Балтії — про те, щоб запропонувати конкретний таймінг, конкретну часову перспективу. Я не впевнена в цьому навіть. Німеччина сказала, що Україна не отримає зараз це запрошення. Але оце особливе партнерство — думаю, воно може бути запропоновано. Тому що навіть якщо в публічному просторі обговорюються різні варіанти — є варіант довгострокової співпраці Сполучених Штатів і Ізраїля, коли США довго надавали таку безпекову допомогу, парасольку, якщо так можна сказати. Є варіант Фінляндії, коли до вступу вона мала абсолютно чіткі гарантії у вигляді присутності військових з боку окремих країн НАТО. Швеція, до речі, так само.

Важливо, щоб звучало те, що Україна має стати повноправним членом НАТО. Тому що країни НАТО і Заходу цього бояться — вони думають, що це остаточно зірве дах у Росії, але насправді, можливо, це навпаки зупинити процес. Можливо це взагалі матиме зворотний вплив на Росію.

Про протистояння в російській «еліті»

Якщо в Росії залишиться статус-кво на окупованих територіях, не буде ані миру, ані війни, для Росії це буде вважатися перемогою. Якщо будуть такі настрої, які пропонує Китая: «Давайте зупинимо військові дії прямо зараз» і при цьому Росія залишається на наших територіях — це і є перемога для них.

Скоріше, російські еліти лякає більше те, що буде відбуватися всередині самої Росії. Тому що коли виходить навіть Дерипаска, який каже, що «Давайте підприємців будемо називати бойовими русичами» — це маячня.

Ця перебудова військового зовнішнього дискурсу зайде і в середину Росії. У них виборів немає, ЗМІ немає, громадських організацій — немає. Усі сидять по в’язницях, будують концтабори…

Оця вся гризня, коли в Росії когось хтось критикує, я думаю, пов’язана більше з тим, що комусь більше чогось видали.

---

Читайте також: На Дніпропетровщині вже є люди, які на висохлих ділянках Каховського водосховища збирають рибу — кореспондентка

---

Підрив Каховської ГЕС

В Укргідроенерго повідомили, що внаслідок підриву машинної зали зсередини Каховську ГЕС повністю зруйновано. Станція відновленню не підлягає.

У розвідці зазначили, що окупанти двічі мінували Каховську ГЕС перед тим, як її підірвати 6 червня. В розвідці додають, що такий крок свідчить про паніку серед російських окупантів.

Водночас тоді як Україна порушила справу за статтею екоцид через підрив Каховської ГЕС, пропагандистські російські ЗМІ із посиланням на колаборанта Сальдо заявили, що «евакуація великої кількості людей не знадобиться, а руйнування Каховської ГЕС призвело до стоку по Дніпру великого, але не критичного об’єму води».

Міністр внутрішніх справ Ігор Клименко повідомив, що унаслідок підриву Каховської ГЕС  знищено і машинний зал, у якому перебувало 450 тонн технічного мазуту. 150 тонн мазуту уже опинилися у річці Дніпро.

У Міноборони закликали місцеве населення бути обережними через підрив Каховської ГЕС, зросла мінна небезпека.

Виконавчий директор Української Гельсінської спілки з прав людини Олександр Павліченко в ефірі Громадського радіо заявив, що підрив Каховської ГЕС можна порівняти з замахом на підрив атомної станції.

Керівництво зоопарку «Казкова діброва» в окупованій Новій Каховці підтвердило, що зоопарк повністю затоплений. Врятуватися змогли лише лебеді та качки.

Згодом керівник «Укргідроенерго» Сиротa заявив, що відбудова Каховської ГЕС коштуватиме до 1 мільярда доларів і триватиме 5 років, якщо працювати 24/7.

Під час зустрічі з журналістами президент Володимир Зеленський сказав, що Україна була готова до можливого підриву дамби та наслідків катастрофи. Також заступниця міністра оборони Ганна Маляр висловила думку, що росіяни підірвали греблю Каховської ГЕС, зокрема, щоб інформаційно перемістити акценти з поразки на Бахмутському напрямку.

Водночас командувач Об’єднаних сил Збройних сил України генерал-лейтенант Сергій Наєв повідомив, що російські окупанти намагалися пошкодити і інші дамби на Дніпрі.

Зоолог Михайло Русін в ефірі Громадського радіо сказав, що якщо затопить Олешківські піски, то зникнуть мишівки степові, які жили лише там.

Через затоплення зоопарку «Казкова діброва» у Новій Каховці загинули майже 300 тварин.

Військовий експерт Олексій Гетьман в ефірі Громадського радіо пояснив, якої мети хотіли досягнути російські окупанти підривом Каховської ГЕС.

---

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS