Думаю, ми пішли на національне приниження, коли погодились допустити бойовиків на наші позиції — Гармаш

Інспектування поблизу Шумів, якого не було. Говорили про деталі з Сергієм Гармашем, представником Донецька у Тристоронній контактній групі по Донбасу та Олександром Карпюком, військовим спікером ГО «Демократична Сокира».

Ведучі

Єлизавета Цареградська,

Дмитро Бєлобров

Гостi

Сергій Гармаш

Думаю, ми пішли на національне приниження, коли погодились допустити бойовиків на наші позиції — Гармаш
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/09/hr-turboranok-20-09-11_garmash-karpyuk.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/09/hr-turboranok-20-09-11_garmash-karpyuk.mp3
Думаю, ми пішли на національне приниження, коли погодились допустити бойовиків на наші позиції — Гармаш
0:00
/
0:00

Єлизавета Цареградська: Яке ваше бачення і позиція загалом із приводу спільного інспектування бойовиків, української сторони, ОБСЄ?

Сергій Гармаш: Я не був на Тристоронній контактній групі, всі рішення останніх днів приймались керівником делегації. Моя думка двояка — з одного боку є політичний аспект, думаю, ми пішли на національне приниження, коли погодились допустити бойовиків на наші позиції. Із іншого боку — є політична доцільність, враховуючи, що сьогодні має пройти Нормандська зустріч на рівні радників і наш президент чекає на якийсь результат.

Читайте також: «Росія зацікавлена в перемир’ї на Донбасі, але не у мирі» — представник Донецька у ТКГ

Дмитро Бєлобров: Леонід Кравчук сказав, що інспектування позицій біля Шумів перенесли через поведінку бойовиків. Що вам відомо?

Сергій Гармаш: Мені відомо, що отримавши згоду на одноразову інспекцію вони почали посилювати свої вимоги. Ми сподівались, що Росія не піде на зрив перемир’я. Росія зацікавлена в перемир’ї, але не в мирі, тому що мир — це стабільна ситуація, коли нема війни. Перемир’я — це затишшя на фронті, яке можна порушити будь-якої миті, якщо це потрібно одній зі сторін. Ми сподівались, що перед Нормандською зустріччю якраз зриву не буде.

Єлизавета Цареградська: Що може такого серйозного відбутись на Нормандській зустрічі на рівні радників?

Сергій Гармаш: Мені навіть заборонили коментувати тему нормандських радників — це єдина заборона за весь час. Мене просили не чіпати цю тему, тому що десь я щось сказав і це нашкодило. Думаю, нам ця зустріч потрібна для того, щоб відбувся Саміт Нормандської четвірки.

Якийсь прогрес є. Я думаю, це тактичні якісь перемоги. На мій погляд, вони можуть призвести до стратегічної поразки, оскільки йдучи на поступки ми стимулюємо ворога вимагати від нас нових поступок.

Президент України хоче досягнути миру шляхом домовленостей з Росією, коли він зрозуміє, що це хибний шлях, що домовленості з агресором неможливі та змінить державну політику, тоді ми будемо реалізовувати нову політику. Зараз ми можемо лише впливати так чи інакше на нього, на його оточення.

Олександр Карпюк: Коли говорять, що перемир’я, ніхто не помер, то потрібно розуміти що це відкладені втрати. Весь цей місяць бойовики витрачали час на зміцнення своїх позицій.

Ми говоримо зараз про позиції, де загинуло два бійці батальйону. Всі втрати 503 батальйону — це позиції. які хотів інспектувати Пушилін, саме там відбувались бойові дії.

Як батальйон взагалі може реагувати на подібне? Спочатку декілька днів погроз, а потім позиції, де загинули їх побратими приходять перевіряти російські генерали. Як це може бути?

Наказ по перевірці так ніхто і не підписав. Кравчук створив ситуацію, яку оформити технічно неможливо. Командиру батальйону надійшов наказ провести одного члена ОБСЄ, все. Ні про яких росіян мови не було. Без наказу, без нічого привести росіян — це значить що командир батальйону потрапляє під 111 статтю Кримінального кодексу — Зрада.

Повну розмову слухайте в аудіофайлі

Громадське радіо випустило додатки для iOS та Android. Вони стануть у пригоді усім, хто цінує якісний розмовний аудіоконтент і любить його слухати саме тоді, коли йому зручно.

Встановлюйте додатки Громадського радіо:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS