Я не знаю, скільки треба закатувати людей, щоб Аваков подав у відставку або його звільнили — Каменєв

Таємний департамент МВС і резонансний злочин на Київщині за участю правоохоронців.

Ведучі

Анастасія Горпінченко,

Євген Савватєєв

Гостi

Михайло Каменєв

Я не знаю, скільки треба закатувати людей, щоб Аваков подав у відставку або його звільнили — Каменєв
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/05/hr-turboranok-2020-05-26_kamenev.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/05/hr-turboranok-2020-05-26_kamenev.mp3
Я не знаю, скільки треба закатувати людей, щоб Аваков подав у відставку або його звільнили — Каменєв
0:00
/
0:00

Про проблеми у правоохоронній системі говорили з Михайлом Каменєвим, експертом Асоціації українських моніторів дотримання прав людини.

Євген Савватєєв: Ви за звільнення міністра МВС чи продовження реформи у даній ситуації?

Михайло Каменєв: Питання складне. Прості рішення майже ніколи не працюють. В якому всесвіті звільнення Арсена Авакова, який би він поганий не був, призведе до того, що поліція перестане катувати й бити? Я не знаю, скільки треба закатувати людей, щоб Аваков подав у відставку або його звільнили.

Анастасія Горпінченко: Чи може ситуація у Кагарлику стати підставою для відновлення реформи поліції?

Михайло Каменєв: Такі випадки трапляються раз на декілька місяців, ми отримуємо черговий гучний скандал. Цього разу всі фігуранти залишились живі, це вже краще, ніж попередні рази.

Є сподівання, що колись почнуть реформувати кримінальний блок поліції, який є основним складовим елементом всієї цієї системи, який так і не був реформований.

Я не знаю, що має статись, щоб це почалось. Громадськість не має жодного впливу, бо МВС — одне з найбільш закритих міністерств. Процедури, які існують в національній поліції, не дають реальної можливості якось брати в цьому участь.

Розформування відділку поліції — це просто красивий жест для картинки в ЗМІ. Що після цього зміниться принципово? Можливо, в Кагарлику наберуть трохи кращих поліціянтів, ніж були ці. Це не питання Кагарлика, це проблема всієї України. Треба змінювати підходи до дисциплінарної практики, треба залучати комісії до просування по службі — щоб поліціянт не міг отримати підвищення шляхом лояльності з боку керівника.

Анастасія Горпінченко: Як можна оцінити просування справ, в яких залучені правоохоронці? Який шанс, що винні будуть покарані?

Михайло Каменєв: Кримінальні провадження доволі специфічні, кожне з них унікальне. Це питання збору доказів, проведення розслідування, буде робота прокурорів, адвокатів.

Це питання не місяців, це може бути пів року, рік, перед тим, як суд першої інстанції винесе вирок. Далі ще апеляція, це гра в довгу.

Анастасія Горпінченко: Чи є якийсь запобіжник, як можна це попередити, аби не траплялись подібні ситуації? Проведення якоїсь чергової переатестації, якесь навчання для працівників поліції, що це може бути?

Михайло Каменєв: Я не розумію, що може дати нова атестація. Уявімо, що звільнять 15%, а хто їх замінить? Хто прийде працювати на таку зарплату, з такими ризиками? Треба підвищувати престижність професії, рівень оплати праці, водночас — запроваджувати ефективні механізми громадського контролю. Треба, щоб гарно працював національний превентивний механізм запобігання катуванням. Це спеціальна процедура, яка існує в рамках діяльності Уповноваженого з прав людини.

Анастасія Горпінченко: Досі не було реакції ні Арсена Авакова, ні його заступників стосовно таємного департаменту, ні стосовно ситуації в Кагарлику. Чи зміниться якось ставлення до Арсена Авакова Володимира Зеленського?

Михайло Каменєв: Мені здається, щоб у світі не сталось — позиція Зеленського щодо Авакова не змінна. Не знаю, наскільки Аваков має вдарити по рейтингу Зеленського.

В самого міністра є улюблена тактика ігнорування резонансних подій. Таке враження, що якщо Аваков буде щось ігнорувати, то це зникне. Водночас — це з його боку демонстрація сили й влади.

Повну версію розмови слухайте у доданому аудіофайлі

Як повідомлялося, у місті Кагарлик Київської області розформували відділок поліції після інциденту з побиттям і зґвалтуванням затриманої жінки.

Напередодні до поліції надійшло повідомлення про те, що у місцеву лікарню звернулася жінка 1994 року народження із повідомленням про побиття та зґвалтування. За її словами, до цих правопорушень були причетні співробітники поліції.

Першочергова перевірка внутрішньої безпеки підтвердила причетність поліцейських до побиття та зґвалтування жінки.

Було розпочате кримінальне провадження за ст. 152 Кримінального кодексу України.

Голова Національної поліції звільнив поліцейських, які підозрюються у скоєнні злочину, відсторонив від виконання службових обов’язків керівництво відділу та прийняв рішення про розформування підрозділу і переатестацію всього особового складу Кагарлицького ВП.