Говорили з Ярославом Грицаком, професором, доктором історичних наук, публіцистом.
Ярослав Грицак: Україна зараз — приклад для всього світу. Чим вищий добробут, тим нижче бажання воювати. Європа звикла жити в комфорті. Але комфорт — загроза. Те, що люди його мають, не означає, що вони задоволені та щасливі. Дуже часто комфорт іде поруч із депресією. А депресія — одна з найпоширеніших хвороб у світі. Причина цього — нудьга. Мої знайомі з Німеччини дуже радіють, що у них з’явилися біженці. Вони раптом відчули, що можуть щось робити, допомагати, бути корисними.
Відбуваються величезні зсуви громадської свідомості. Це дуже важливо, тому що ці громадяни через який час будуть голосувати, тобто обирати майбутнє країни. Позиції європейських лідерів до війни в Україні дуже сильно повпливають на їх підтримку серед суспільства. Вони це розуміють.
Ярослав Грицак: Загальна формула така — якщо дві сили рівні технологічно, мілітарно, то виграють свідомі громадяни. Бо для свідомих громадян — свобода — то є цінність. Люди борються за свій вибір. Цей вибір означає — або здатися або боротися за свою гордість і гідність. Для нас це означає, що рано чи пізно ми переможемо. Якою ціною — то вже інше питання. Страшне та болюче.
В момент кризи цінність своєї власної безпеки змінюється на безпеку своїх дітей, родини, села, міста, Батьківщини. Тоді починають працювати великі цінності. Українці переможуть, бо розуміють справжню вагу життя.
Читайте також: «Зрада чи перемога»: про перемовини між Україною та росією
Ярослав Грицак: Що нам має допомогти з історії? Ми маємо трошки заспокоїтися. Всі війни закінчуються, країни відбудовуються, люди продовжують життя. Історія може виконувати функцію гарного компаса, який пояснить куди та як йти. З цієї точки зору я вважаю, що росія не має позитивного сценарію майбутнього. Ця війна є важливою для всього світу. Важливою та небезпечною. Для нас важливо — якнайшвидше з цього вибратися.
Ярослав Грицак: Війна — це величезна трагедія. Але вона дає багато можливостей і шансів. Зміни, які в нормальному стані можуть проходити 5-10 років, в стані війни відбуваються за 5-10 місяців. Зараз ми маємо вікно можливостей. Варто розуміти, що воно не може відкритим довго. Необхідно максимально широко використовувати всі можливості, які нам відкрилися.
У першу чергу ми маємо добиватися плану Маршалла для України. Ми вже маємо думати про відновлення та відбудову. Для цього нам потрібні гроші. Багато грошей та підтримка. Це перетворить Україну на нову, квітучу європейську країну.
Страшною ціною ми дуже швидко отримали голос у світі, але так само швидко можемо його і втратити. Гордість може перерости в гординю. А гординя може нас знищити. Так росія зараз знищує сама себе.
Повністю програму слухайте в аудіофайлі
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS